Neuer Stepper Motor für extruder
Hallo alle zuzsammen,
habe mich heute mal auf die Suche gemacht einen Stepper 0,9deg für meinen Umbau auf den Skelstruder zu finden.
Kennt einer von euch einen passenden der die Schmale Bauweise hat?
Ich habe keinen gefunden außer einen bei OMC der aber leider einen runden Schaft hat.
Falls auch einer weiß was die Treiber an Strom aushalten wäre das auch gut zu wissen.
Die meisten Stepper trudeln ja so bei 2,8-4V rum was an sich ja passen würde und keiner geht über die 2 A
Die einzigsten guten wie oben genannt die ich nicht importieren müsste wären diese Stepper
RE: Neuer Stepper Motor für extruder
@specialt
einen Name 17 42x42 Pancake mit 2A wirst Du kaum finden. Üblich sind ca. 08 bis 1.2A mit 1:3 Übersetzung; siehe Bondtech Extruder.
https://www.3djake.at/bondtech/nema17-pancake-stepper-25mm
LG, Karl
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Neuer Stepper Motor für extruder
sorry, nicht Name sonder Nema 17 42x42 0.9deg Pancake....
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RE: Neuer Stepper Motor für extruder
Ja das Problem wie auch bei Stepper den es auf der Seite gibt die ich gepostet habe besitzt keinen D-Schaft.
Naja dann werde ich wohl den Schaft selbst runter schleifen.
RE: Neuer Stepper Motor für extruder
Den Stepper den du gepostet hast ist recht gut und vom Moment her auch höher wie den OMC nur das was mir nicht gefällt ist das
bei der Skelstruder Anleitung das dabei steht: "NOTE: e3d pancake not recommended"
Hier noch der Link zu den Teilen : https://jltxplore.dozuki.com/Wiki/Skelestruder_Information
RE: Neuer Stepper Motor für extruder
Die Bemerkung "NOTE: e3d pancake not recommended" müsste man genauer hinterfragen. Sicher ist jedenfalls, dass der Pancake ohne Übersetzung, wie sie beim Bondtech Extruder verbaut ist, überfordert wäre, da er durch das höhere Drehmoment sehr heiß und evtl. aussetzen bzw. nicht zuverlässig arbeiten würde. Bondtech hat ja einen Stepper dieser schmalen Bauweise verbaut und wenn es in dieser Hinsicht Probleme gäbe, würde es da sicher Rückmeldungen geben. Am Besten mal beim Entwickler nachfragen.
Für die Spannfläche am Schaft empfehle ich einen Griff zur Feile. In 1-2 Minuten sollte das erledigt sein. Ein kleine Fläche genügt als Ansatz für die kleine Stiftschraube. Sollte der Schaft gehärtet sein, was ich nicht glaube, tut es auch eine Schleifscheibe oder eine Diamantfeile, falls verfügbar.
LG, Karl
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RE: Neuer Stepper Motor für extruder
Ja das mit dem D-Shaft solte nicht das Problem sein nur der Motor brauch halt leider Leistung, da man mit großen Übersetungen arbeitet.
Hier mal ein Link wo man es auf einem Bild sieht: https://jltxplore.dozuki.com/Guide/6.+Disassembly+-+Maintenance/6?lang=en
Da sieht man grob die Übersetzung.
Hier auch mal die mögliche Übersetzungstabelle:
Multiple gear ratios supported. More on the way. Note 56/16 is most common.
| Tread | Pinion | Ratio | Esteps |
|---|---|---|---|
| 56 | 14 | 4.0 | 1120 |
| 56 | 16 | 3.5 | 980 |
| 56 | 20 | 2.8 | 784 |
| 54 | 18 | 3.0 | 840 |
Und bei solchen Übersetzungen denke ich da wird der Motor mit pesch gut in die Knie gehen.
Ich könnte auch einen großen benutzen, aber der sinn ist halt Gewicht sparen und das sind mal schnell 100-200g am Motor.
RE: Neuer Stepper Motor für extruder
Entweder Du verwechselst da etwas oder ich verstehe Dein Anliegen nicht richtig.
Je größer die Übersetzung umso weniger Kraft benötigt der Schrittmotor (Arbeit = Kraft x Weg). Aus diesem Grund arbeitet der pancake mit einer Übersetzung und nicht mit einem 1:1 Direktantrieb sowie beim original verbauten MK3 Extruder, der aufgrund des größer dimensionierten Steppers sich dies auch leisten kann.
Übersetzung 3:1, d.h. der Stepper muss zwar 3x weniger Kraft aufwenden dafür aber den 3fachen Weg zurücklegen. Dasselbe Prinzip wie beim Drehmomentschlüssel: Längerer Weg, dafür weniger Krafteinsatz erforderlich.
Du selbst musst entscheiden was Du brauchst: Drehzahl oder Drehmoment. Beim Extruder eher Drehmoment was bedeutet: Übersetzen mit einem Getriebe, Riemen oder Zahnrädern egal ob 3:1 oder 3.4:1 oder 4:1. Größere Übersetzungsverhältnisse kannst Du mit einem ein- mehrgängigen Schneckengetriebe lösen, was hier aber sicher nicht erforderlich ist. Dabei ist aber auch zu beachten, dass beim Schrittmotor mit zunehmender Drehzahl das Drehmoment abnimmt.
Wenn wir dann noch den Faktor Zeit mit einbeziehen sind wir bei der Leistung, welche dann das max. Fördervolumen pro Zeiteinheit festlegt. Da Du die max. Leistungsabgabe nicht überschreiten kannst musst Du bei einer größer erforderlichen Fördermenge einen leistungsfähigeren Motor verwenden, dabei aber die Leistungsfähigkeit der Endstufen und auch die Stromanstiegs- und -abfallgeschwindigkeiten des Steppers beachten. Die Endstufen können evtl. sehr heiß oder bei kurzzeitigem hohen Stromanstieg gar zerstört werden.
Diese Faktoren müssen dann natürlich auch in der Firmware berücksichtigt werden.
Wenn Du unbedingt eine schmale Bauform mit guter Leistung suchst dann schau Dich nach Hybridmotoren wie z.B. diesen oder Ähnlichen um:
https://at.rs-online.com/web/p/schrittmotoren/8293547/
Wenn dies für Deine Zwecke nicht ausreichend sein sollte, musst Du wohl oder übel auf eine größere Bauart zurückgreifen und das Mehrgewicht in Kauf nehmen.
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RE: Neuer Stepper Motor für extruder
Hast Recht mit der Übersetzung, war wieder mit den Gedanken wo anders ^^.
Das einzige wie du sagtest ist halt das der Motor bei hohen Drehzahlen an Kraft verliert. Da spielt meine 35cm PTFE Tube aus der Filamentbox zum Drucker nicht posetiv rein. Ich hab Ihn jetzt mal angeschrieben warum man den Motor nicht holen soll und werde dann nochmal seine aussage hier posten.
Wenn nichts kommt dann "lerning bei doing" und der Motor wird einfahc bestellt und getestet.
RE: Neuer Stepper Motor für extruder
Am Besten Du verwendest von der Filamentspule bis zum Extruder (nicht im Extruder selbst) PTFE Schläuche mit einem Innendurchmesser von 2.5mm anstatt die üblichen 2mm. Das läuft bei mir einwandfrei und verringert die gesamte Reibung im Transportschacht. Somit nimmst du dem Stepper etwas Arbeit ab.
Learning by doing ist immer lehrreich, aber ich denke, dass es mit dem pancake keine Probleme geben wird, sofern Du die bereits genannten Gegebenheiten beachtest.
Ich bin gespannt auf Deine Erfahrungen und Feedback.
Gutes Gelingen!
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RE: Neuer Stepper Motor für extruder
Hier schonmal die Nachricht des Entwicklers der Mod. Waren wohl ein parr Stepper nicht so gut in einem Batch.
"You are welcome to try the e3d stepper. Just be aware that a few people had problems with it and we could determine why. Maybe there was a bad batch because others worked OK. This was before I switched to using the smaller step count in the firmware so maybe that clears it up. "
RE: Neuer Stepper Motor für extruder
@specialt
Danke für die Info!
Aus gutem Grund kaufe ich meine Stepper nicht irgendwo sondern habe mich auf die Produkte von Sanyo Denki oder Nanotec fixiert, welche auch in meiner CNC-Fräsmaschine verbaut sind und dort seit vielen Jahren problemlos ihren Dienst verrichten. Die Produkte sind zwar wesentlich teurer, bieten meiner Meinung nach aber das beste Preis/Leistungs Verhältnis.
Mein Credo: Klasse statt Masse
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RE: Neuer Stepper Motor für extruder
Ja das stimmt wohl.
Habe gesehen bei Nanotec gibt es auch 22mm Lange. Also wenn der hier nichts ist hol ich dann den ist zwar auch kein D-Shaft dran aber Feile hilft immer .
RE: Neuer Stepper Motor für extruder
Wobei das sind 24V wenn ich das richtig sehe, da wird wohl nichts bei rum kommen. Schade.
RE: Neuer Stepper Motor für extruder
Wobei das sind 24V wenn ich das richtig sehe, da wird wohl nichts bei rum kommen. Schade.
Oke wer lesen kann ist im Vorteil die haben VDC von 8,7.
RE: Neuer Stepper Motor für extruder
So habe hier auch mal Daten im wiki gefunden nach denen man sein Motor grob suchen sollte ist aus dem RepRep Wiki
However, motors close to NEMA 17 size, with approximately the following specifications, can also work:
- 1.5A to 1.8A current per phase
- 1-4 volts
- 3 to 8 mH inductance per phase
- 44 N·cm (62oz·in, 4.5kg·cm) or more holding torque
- 1.8 or 0.9 degrees per step (200/400 steps/rev respectively)
Der verwendete Treiber ist der hier https://www.trinamic.com/products/integrated-circuits/details/tmc2130/
RE: Neuer Stepper Motor für extruder
Ich denke wenn ich dran bin ersetze ich direkt auch noch die x und y Achse mit dem Stepper ( https://de.nanotec.com/produkte/476-st4209l1704-a/).
Gut das an den Stellen die Größe egal ist ^^
RE: Neuer Stepper Motor für extruder
Dieser 0.9 degree "Pfannkuchen" stepper funktioniert mit skele: https://zaribo.com/electronics/126-zaribo-pancake-motor-by-ldo.html
Und der Shop ist Deutsch.
RE: Neuer Stepper Motor für extruder
Und wenn du den Shaft nicht selber machen willst gibt es dafuer auch ein EU shop: http://lecktor.com/en/extruders/229-skelestruder-shaft.html
Wenn du fragen hast sagt bescheid. Ich benutzte den 0.9 LDO selber, mehrere andere auch.
RE: Neuer Stepper Motor für extruder
@specialt
Na, dann hast Du ja Einiges zu tun und dabei wünsch ich Dir viel Spass und gutes Gelingen. Mit den Steppern https://de.nanotec.com/produkte/476-st4209l1704-a/ hast Du sicherlich eine gute Wahl getroffen. Allerdings sind dazu auch einige Änderungen in der Firmware notwendig. Anleitungen dazu findet man im Netz.
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