Federstahlblech Beschichtung erneuern  

RE: Federstahlblech Beschichtung erneuern

Moin Michael,

steht aber ganz normal in der Knowledgebase.
Hier mal der Link dazu.
Generell findest Du in der Knowledgebase jede Menge nützliches und hilfreiches.

Gruß Kai

RE: Federstahlblech Beschichtung erneuern

Ach so, einige von uns haben das schon mal gemacht. Ich auch.
Das ist eine riesen Sauerrei und dauert auch relativ lange.
Bei produktiver Nutzung, z.B. im Rahmen eines Gewerbes, macht es kaum Sinn sich das anzutun.
Da ist es schneller und einfacher ein neues zu nehmen.
Zusätzlich gibt es aber auch Möglichkeiten das sheet zu reparieren.
Zeig uns doch mal ein Bild von Deinem Blech.

Gruß Kai

RE: Federstahlblech Beschichtung erneuern

Posted by: @mifuchs1502

Hallo,
bei meinem glatten Federstahlblech ist die Beschichtung beschädigt. Prusa bietet eine Austauschfolie an. https://shop.prusa3d.com/de/mk3mk3smk3s/228-pei-ultem-sheet.html
Im Link Montageanleitungen, habe ich nichts gefunden. Meine Frage, wie wechselt man die Beschichtung? Muß ich zum Entfernen der beschädigten Beschichtung, die Stahlplatte erhitzen? Geht dabei die andere Seite kaputt und man muß beide Seiten wechseln?
Vielen Dank
Michael

Die defekte Folie lässt sich relativ schnell von der tiefgekühlten Federstahlplatte abziehen. Der Kleber allerdings ist dermassen aggressiv, dass Du eine ganze Weile mit dem Entfernen beschäftigt sein wirst. Ich hab's zweimal gemacht und lass nun die Finger davon. Der Aufwand und die Materialkosten (Kleberentferner, neue Folie...) stehen nicht dafür.

Ich denke aber, dass es jeder vielleicht einmal machen sollte um dann selber über das weitere Vorgehen zu entscheiden.

Schöne Grüße,

Karl

RE: Federstahlblech Beschichtung erneuern

Hallo,

vielen Dank für die schnelle Hilfe. Unter Druckerwartung habe ich nicht gesucht. 🙄
Der Austausch ist in der Tat nicht so einfach. Ich habe schon 2 Federstahlplatten. Ich denke, dass ich mal ein Versuch starten werde. Eine Platte habe ich schon in den Gefrierschank gelegt.
Hier mal ein Bild vom Schaden. Ich habe mit keinem Spachtel nach geholfen. Das Filament lies sich nicht mehr lösen. Selbst den Rest von der Folie, geht nicht ab. Das ist wie verschmolzen. Es war dieses Filament. https://www.3djake.at/formfutura/stonefiltm-granite

Viele Grüße
Michael

RE: Federstahlblech Beschichtung erneuern

@mifuchs

Oha, das ist in der Tat ein großes Stück.
Hast Du mit dem Filament vorher den First Layer eingestellt?
Das kann durchaus unterschiedlich sein im Vergleich zu anderen PLA Filamenten.
Auch wenn Dir das hier jetzt nicht weiterhilft.
Wenn mir mal etwas ähnliches passiert, und das Filament aus irgend einem Grund zu dicht auf das/in das PEI gedruckt ist, verwende ich einen Ceranfeldschaber um die Drucke anzulösen.
Essentiell wichtig ist das du IMMER das Druckblech auf Umgebungstemperatur abkühlen lässt bevor Du versuchst den Druck zu entfernen.
Sonst zerstörst Du Dir mit etwas Pech gleich das nächste Sheet.

Gruß Kai

RE: Federstahlblech Beschichtung erneuern

@mifuchs

Bei diesem besagten Filament und auch einigen anderen, wie z.B. TPU würde ich entweder ein Trennmittel oder eine Folie (Kapton, Bluetape....) verwenden. Damit lässt sich das Druckteil leichter lösen und beschädigt im Extremfall nur die Folie und nicht die PEI-Schicht der Druckplatte.

Ich selber verwende gerne Kapton, weil es gut hitzebeständig, gut haftend und relativ dünn ist. Die gibt's natürlich in verschiedenen Dimensionen: https://www.ebay.com/itm/153489195445

Schöne Grüße,

Karl

RE: Federstahlblech Beschichtung erneuern

Hallo,
die erste Schicht ist mit dem Messschieber gemessen, genau 0,2mm. Abgekühlt ließ es sich auch nicht ablösen. Ich habe dann mal als Trennmittel den Stift, den Prusa mitliefert, ausprobiert. Da ging es an so einigermaßen. Ich denke mal, dass ich dieses Filament nicht mehr benutzen werde. Es macht zwar eine super Oberfläche, aber die schwarze Farbe fehlt. Es ist nicht so, wie in der Präsentation. Ich hätte diesmal die Bewertungen lesen sollen?
Die Folie ließ sich nach dem Einfrosten sehr gut lösen. Aber der Kleber. Das wird noch einmal ein Kraftakt. Ich habe so einmal mit Aceton probiert, mit mäßigem Erfolg.

Viele Grüße
Michael

RE: Federstahlblech Beschichtung erneuern

@mifuchs

Ich habe den Kleber damals mit Bremsenreiniger runter gemacht - in jedem Fall ein langwieriger Akt mit ausreichend Geruchsbelästigung und viel erforderlicher Handkraft - ich hab das 2 mal gemacht: Zum 1. und zum letzten Mal. Beim nächsten mal kaufe ich einfach ein neues Sheet. Seitdem passe ich besser auf, drucke aber nach wie vor ohne Haftvermittler oder Trennmittel (je nachdem wie man es nennen will) und drucke alle Werkstoffe auf allen Schichten (PEI, Satin, Strukturplatte)

lg, Clemens

RE: Federstahlblech Beschichtung erneuern

@mifuchs

Aceton musst Du reichlich auftragen. Das Ganze am Besten im Freien machen. Ich habe dabei auch immer schön darauf geachtet, dass ich die heile Rückseite nicht beschädige. Das gesamte Prozedere inkl. Neubeschichtung nimmt schon mal 2 oder mehr Stunden in Anspruch, macht eine Menge Schmutz, produziert üble Dämpfe und eine gute PEI Folie kostet auch gleich mal 15 Euro inkl. Versand (für uns Österreicher etwas teurer).

Gutes Gelingen!

Karl

RE: Federstahlblech Beschichtung erneuern

Hallo,
das kann ich bestätigen, dass man reichlich Aceton braucht. Der Kleber ist nun ab. Ich sehe es als eine sportliche Übung. Ich habe zwei neue Federstahlplatten und eine Folie, zum probieren, bestellt. Wenn man einen Ersatz hat, geht garantiert nichts mehr kaputt.
Danke noch mal für eure Hinweise. Jeder Einzelne war richtig.

Viele Grüße
Michael

RE: Federstahlblech Beschichtung erneuern

Der Faden ist zwar schon etwas älter, ich habe aber ein ähnliches "Problem".

Und zwar möchte ich gerne eine FilaPrint Dauerdruckplatte auf eines meiner Bleche kleben. Könnte die PEI-Schicht auch einfach drauflassen, aber vorher entfernen ist sicher besser.

Die von Prusa beschriebe "Schweinerei" will ich mir aber nicht antun, aber ich habe noch 2 andere Ideen gefunden:

1. In der Prusa Beschreibung zum Wechseln der PEI-Folie schreibt ein Nutzer, es hätte die Platte einfach auf dem Drucker auf 100-120° erhitzt und hätte die Folie dann langsam und incl. Kleber einfach abziehen können.

2. Hier macht es jemand noch einfacher indem er die Platte 24 Stunden in Wasser mit Spülmaschinenpulver einlegt. Die PEI-Folie geht dann praktisch ganz von alleine ab. Klingt ja genial ... wenn das immer so geht.

Hat jemand einer der beiden Methoden schon mal probiert?

Gruß
Stefan

RE: Federstahlblech Beschichtung erneuern

Ich hab grad wieder eine Lieferung von Prusa im Zugang - da ist auch mal wieder eine PEI-Folie für eine Federstahlplatte mit dabei. Ich werde der Methode 24h einlegen in Wasser mit reichlich Spülmittel ausprobieren und berichten was sich getan hat. Ich habe das jetzt schon 2 mal hinter mir und das war immer ein riesen Aufwand plus Bremsenreiniger ohne Ende.

Liebe Grüße, Clemens

RE: Federstahlblech Beschichtung erneuern

Da bin ich auch gespannt wie es funktioniert mit dem Vollbad. Ich habe auch vor ein paar Tagen grad erst wieder eine Seite getauscht. Nach der bewährten Methode. Froster/Orangenreiniger/Spachtel und Kleber Entferner. Wie immer nicht Vergnügungssteuer pflichtig......

RE: Federstahlblech Beschichtung erneuern

So, nach knapp über 24 Stunden in Wasser mit reichlich Spülmaschinenpulver hustet mir die PEI-Folie was.
Da tut sich sowas von nichts, nicht die kleinste Ecke löst sich.

OK, vielleicht hatte der in seinem Video ja eine Druckplatte bei der die Schicht mit Spucke verklebt war ....

Also, ich vermute mal eher das sollte der Versuch sein einen Scherz zu machen, auch wenn ich den wohl nicht verstanden habe.
Hatte es mir ja gedacht. Spülmaschinenpulver als Lösungmittel? Einen einzigen Youtube Beitrag und gesperrte Kommentarfunktion....

Dann auf zum nächsten Test: Druckplatte auf 120° und versuchen ob sich da was tut (mit Schutzhandschuhen natürlich).

RE:

Nonsens und Fakekiste Youtube. Da findet man unzählige Beiträge, Weisheiten und Botschaften. Hin und wieder ist auch etwas zum Lachen dabei.

Wie auch immer - meine Vorgehensweise (welche nachweislich funktioniert) war immer folgende:

- Druckblech für ca. 30 Minuten in den Tiefkühler. Nach dem Rausnehmen lässt sich im ersten Schritt, an einer Ecke beginnend, die Folie leicht ablösen.

- Der Zähe Part: Entfernen des Klebers. Ich habe reichlich Kleberentferner und Aceton verwendet. Bitte unbedingt nur im Freien und mit Maske anwenden.

Das gesamte Prozedere nimmt ca. 1-2 Stunden (+/-) in Anspruch.

Habe ich schon lange nicht mehr gemacht, da ich hauptsächlich mit texturierten Platten drucke.

Viel Spaß!

Schöne Grüsse,

Karl

RE: Federstahlblech Beschichtung erneuern

Na ja, Spaß macht Eis essen 😉 

Also, als ich die Platte heute früh aus dem Bad genommen habe, fiel zwar die Folie nicht einfach ab, aber die Platte sah schon arg übel aus (Bild anbei).
Die Folie ging dann auch halbwegs gut abzuziehen, aber halt ohne den Kleber.

Die Platte am Drucker auf 120° zu bringen hat auch nicht geholfen, der Kleber ist einfach zu stark. Die Folie geht zwar gut abzuziehen, aber ca. 2/3 vom Kleber bleiben auf dem Blech.
Den habe ich dann mit Waschbenzin Stück für Stück benetzt, 1-2 Minuten wirken lassen, und dann mit einem Ceranfeldschaber entfernt. Ging nicht 100% im ersten Durchgang, aber immerhin recht gut. Fummelig sind am Schluss die kleinen Reste.

Die Rückseite sah zwar etwas besser aus, konnte dann aber so auch nicht bleiben, total wellig.
Wie ist das denn mit Rost? Wird das ein Problem wenn die Rückseite ohne Folie bleibt?

Also, kurz Aufheizen, Folie abziehen, Kleber mit Waschbenzin entfernen.
Dafür habe ich jetzt für beiden Seiten ca. 2 Stunden gebraucht.

Wollte ich nicht die FilaPrint ausprobieren, würde ich mir das nicht mehr antun, lieber eine neue Platte kaufen.
Rohlinge kaufen wäre auch eine Idee, ich kann aber nirgendwo mehr welche finden.

Gruß
Stefan

RE:

Na bin ich froh, dass ich aktuell noch zu faul war um das Thema mit dem Spühlmittelwasser und 24h anzugehen. So werde ich mir das schenken. Vielen Dank für die Verprobung des Vorgehens - wir sind wieder etwas schlauer geworden! So werde ich für mich die zerstörte PEI-Schicht auf der Federstahlplatte belassen und die 2. Seite die jetzt noch eine rohe Metallseite ist mit der neuen PEI-Folie beschichten.

Liebe Grüße, Clemens

RE: Federstahlblech Beschichtung erneuern

Ich habe meine aller 1. PEI Federstahlplatte jetzt sicherlich 3 bis 4 Jahre auf 1 Seite unbeschichtet verwendet - Rost ist dort kein Thema - kannst Du ruhig so machen.

Liebe Grüße, Clemens

RE: Federstahlblech Beschichtung erneuern

Posted by: @clemens-m

Ich habe meine aller 1. PEI Federstahlplatte jetzt sicherlich 3 bis 4 Jahre auf 1 Seite unbeschichtet verwendet - Rost ist dort kein Thema - kannst Du ruhig so machen.

Liebe Grüße, Clemens

Ah, gut, danke für die Info.

Das klang immer so als würde die Platte sofort zu Staub zerfallen wie Dracula in der Sonne 😱