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Montage Axe Z  

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Patrick.b
(@patrick-b)
Noble Member
Montage Axe Z

Aprés qqs démontage et remontage je me suis posé la question sur l'axe Z , car p10 lors du montage des 2 fixations des tiges lisse et vis trapézoïdale , les 2 parties ne sont pas en face des trous qui sont sur le cadre pour la vis...je devais forcer un peu vers la gauche et + celui de droite que celui de gauche !! donc mes moteurs ne sont pas parfaitement bien fixé ou alors mes tiges lisses ?? j'ai voulu contrôler mes axes lisses sur un plan ''plat'' bon j'ai pas réussi , sont ils parfaitement bien droit ? ou légèrement courbé ? 

j'ai finalement desserré mes moteur pour fixer mes 2 parts qui tombaient un peu + en face des trous de vis et revissé mes moteurs ensuite un peu moins fort ..

merci de vos retours expérience d'experts et ce que vous concluez ?

 

Posted : 17/06/2020 12:40 pm
Flo4Print
(@flo4print)
Noble Member
RE: Montage Axe Z

Je ne me souviens pas d'avoir rencontré un ecart lors du montage, s'il y en avait un il etait suffisament minime pour que je ne le note pas.

A mon avis tes barres sont droites, c'est produit en usine, et suffisamment solide pour que ca ne se torde pas sans un effort important. Je pencherai plus pour les pièces plastiques coté moteurs qui pourrait etre un peu voilées ou avec quelques bourrelets au mauvais endroit par exemple. 

Faudrait que je demonte la mienne pour me rendre compte, mais je le sens pas là 😉 

MK3S & Fusion 360

Posted : 17/06/2020 5:45 pm
Olivier-Saraja
(@olivier-saraja)
Noble Member
RE: Montage Axe Z

Les moteurs pas à pas Zleft et Zright sont montés dans les bons trous?? Car aucun souci pour moi, la semaine dernière: tout s'est ajusté à la perfection!

Prusa Mk3s sous Klipper, Anycubic Photon Mono X 6k et Wash&Cure Plus, Bambulab X1c avec AMS

Posted : 17/06/2020 5:56 pm
Patrick.b
(@patrick-b)
Noble Member
Topic starter answered:
RE: Montage Axe Z

alors en fait les tiges rentre bien léger force normal , mais lorsque l'on met la partie haute juste poser sur la tige et la vis trapéz qui rentre dedans les trou des vis devrait être en face des trous du châssis ?? je devais forcer un peu vers la gauche les 2 mais ne tombaient pas pile en face , je me rappelle pas du tout lors du montage et bon j'ai tellement monté démonté changer que là ..mais cette fois ci j'ai remonté différemment et ça m"a interpellé ..

Posted : 17/06/2020 8:27 pm
Flo4Print
(@flo4print)
Noble Member
RE: Montage Axe Z

Le cadre est droit, les trous bien placés, les tiges droites (postula). Les pièces z axis bottom seraient un peu mal placées ou déformées, les 2 ce serait curieux. Les 2 cotés ? Non impossible. Ça doit donc venir de l’axe X qui pousse dessus. 
regarde assemblage X Step 7 seconde photo l’enfoncement des barres X

MK3S & Fusion 360

Posted : 17/06/2020 8:53 pm
Patrick.b
(@patrick-b)
Noble Member
Topic starter answered:
RE: Montage Axe Z

@flo-r

merci Flo mais j'ai relu au cas ou et je ne vois pas..enfin je vois ce que tu veux me dire mais j'ai bien enfoncé les tiges et sur les 2 axes Z ça roule nickel trés facilement , en + je n'ai plus ces pièces de fixation pour le Z car j'ai changer en Bear bcp bcp mieux pour réglé la tension de courroie , j'ai jamais aimé leur système de réglage sur le moteur en bout et d'ailleurs j'en ai cassé la pièce un jour ..et suis passé sur ces pièces uniquement en Bear et le tendeur est top et simple..

ou les 2 déformés comme tu dit mais serait pas de bol les 2 ou alors les moteur qui ont bougé sur leur fixation !!cela dit lors du dévissage des 2 moteur un peu et ben mes parts de fixation du Z étaient déjà un peu + en face ds trous du cadre ; je verrais bien j'en ai une a montée qui arrive et là je vais pas raté cette étape..

peut-être mon probl de layer shifting que j'ai ou/et parfois j'ai mon Z qui bouge je dois souvent faire une calib et même après réglage ça change entre 2 calib .déja contrôlé ça chez toi ?

Posted : 18/06/2020 6:07 am
Calire
(@calire)
Honorable Member
RE: Montage Axe Z

Pour voir si les tiges ont flambées il suffit de faire une rotation de la dite tige et là le décalage sera autre (autre sens) ;  Quoique, lire ce qui suit  hé hé ...

Après, le montage des X est important car les tiges Z doivent rentrer sans forcer dans les pièces oranges gauche et droite du porte-chariot extrudeur (distance entre trous aux extrémités du système X et distance entre les tiges Z dû au montage des supports haut et bas du Z).   Yes ?

Surtout si tu as eu du mal à rentrer les tiges horizontales du X ; Normalement elles doivent être insérées à fond d'où l'importance du nettoyage de tout ce plastique orange avec ébavurage et essai d'insertion (notamment pour vis et écrous entre autre).

 

Edit : bigre j'ai été longue à écrire, mon chat me demandait de lui imprimer une souris (vivante ou morte  that is the question !).

Re-edit : bon ça se complique avec le bear   (féroce il est ?).

Posted : 18/06/2020 6:57 am
Flo4Print
(@flo4print)
Noble Member
RE: Montage Axe Z
Posted by: @claire-k

Pour voir si les tiges ont flambées il suffit de faire une rotation de la dite tige et là le décalage sera autre (autre sens) 

Exactement, bien parlé 😉 .

MK3S & Fusion 360

Posted : 18/06/2020 7:24 am
Patrick.b
(@patrick-b)
Noble Member
Topic starter answered:
RE: Montage Axe Z

@claire-k

euh merci  mais vu la supposé déviation légère ça ne me donnera pas gd chose , je vais faire un test malgré tout , et je devais forcer les 2 vers la gauche et même en leur donnant une rotation !! ce que je n'ai pas fait ne m'aurait pas changer je pense..a voir ! je me dit + les moteurs qui ont bougé !! et j'ai mes 2 boulon trapéz qui ont souffert , 1 ça va mais l'autre ..de tte façon ça se change aussi ..

pour le reste oui ça rentre bien en force ds le trou en bas celui du moteur normal , sans forcer je vois pas sinon ça serait trop lâche dc pas bon , peu de force certes mais un peu qd meme

Posted : 18/06/2020 8:24 am
Patrick.b
(@patrick-b)
Noble Member
Topic starter answered:
RE: Montage Axe Z

@claire-k

bon j'ai fait ta technique Claire, et donc une rotation des tiges lisses avec les 2 fixations défaites..et effectivement ça tombe bien en face et rien ne se passe lorsque je les tourne en rotation ..dc pas de tiges flambées au caramel je pense ..!! a suivre

Posted : 19/06/2020 7:50 pm
Calire
(@calire)
Honorable Member
RE: Montage Axe Z

Bizarre   mais moi je n'y comprends rien, car tu dis que ça tombe bien en face   alors où est le problème.

Ou alors à force de fonctionner en forçant (ça je n'aime pas) ça se met en place tout doucement par la force des choses (choses avez-vous une âme ?).

En fait le cadre noir métal est d'un seul tenant vertical, les trous filetés qui maintiennent les moteurs en bas et les supports en haut sont donc sur la même pièce ; Si cela ne va pas, malgré des tiges bien droites, seule conclusion : les trous sont mal percées   bigre    ou bien des pièces mal formées    et là j'y perds mon latin   ou mon grec.

Je parlais du bear   que tu as installé  alors ralors   féroce disais-je (l'ours bear)   que m'en dis-tu de cette modification ?

Et aussi   si mes souvenirs qui deviennent lointains en quelques jours, pour les tiges horizontales du X tu avais du mal à les enfoncer ; Or ces tiges déterminent l'écart des pièces qui rentrent dans les tiges du Z, tu me suis, donc cela peut fausser l'écart de ces dites tiges Z qui doivent par la suite rentrer dans les supports hauts. Et donc en forçant cela pose problème quand le système X descend et se rapproche des supports moteurs Z   grrrr  cela doit-il dire et faire car ça force un peu beaucoup pas passionnément. 

En ce bon et beau weekend   dis-moi en plus   car là ça devient intéressant   et il faut aboutir de ce problème prenant.

S'il me vient d'autres hallucinations imaginatives j'essaierai de t'en faire part.

Posted : 20/06/2020 5:41 am
Flo4Print
(@flo4print)
Noble Member
RE: Montage Axe Z

@claire-k

Patrick est toujours économe en mots 😉 . Si j’ai bien compris il a desserré les moteurs pour que cela tombe bien en face, puis fait tourner les tiges et elles restent en face. Donc elle ne sont pas flambées. A confirmer. 

MK3S & Fusion 360

Posted : 20/06/2020 7:12 am
Patrick.b
(@patrick-b)
Noble Member
Topic starter answered:
RE: Montage Axe Z
Posted by: @flo-r

@claire-k

Patrick est toujours économe en mots 😉 . Si j’ai bien compris il a desserré les moteurs pour que cela tombe bien en face, puis fait tourner les tiges et elles restent en face. Donc elle ne sont pas flambées. A confirmer. 

voilà trop fort flo...tu vois suis radin en mots mais finalement on pige bien 😉 eheh mais oui tu as raison claireuu je pensais que mes tiges avait une légère courbe..et je parle des tiges de la MK3 ... ☹ et ben av ton idée finalement ou en apparence elle ne sont pas..courbé..car j'ai dc dévissé et tourné mes tiges mais rien ne bouge dc !! c ok .j'ai dévissé les moteurs com redit flo et bon a priori tvb

Pour le bear Claire euh non je suis en mk3 stock prusa, et je ne peux monter en bear car impossible d'avoir les profilé alu en ce moment , en fait SI mais pas dans la couleur que je veux..dc be patient voilà , mais j'y compte bien je vous dirais et ferais photo..

cela dit lorsque tu mets les tiges sur un plan plat et les fais rouler , elle laisse passer la lumière ou pas parfois !! est ce plan bien plat !! bah voilà a mon avis à part le laser ..

t'as vu suis pas en mode éco sur ce post 😉

 

Posted : 20/06/2020 12:07 pm
Phil3D
(@phil3d)
Active Member
RE: Montage Axe Z

Bonjour à tous.

Débutant en impression 3D

Je n'ouvre pas de nouveau sujet car c'est pratiquement le même  soucis.

J'ai un petit problème avec le montage de l'axe Z :

La tige lisse gauche ne rentre pas dans son emplacement sur le support moteur,décalage de plus de la moitié du diamètre et l'effort à appliquer pour le mettre en place est trop important.

J'ai déposé l'ensemble (axe X et Z ) de l'imprimante pour contrôler le parallélisme des tiges lisse de l'axe Z

Après avoir assemblé l 'ensemble Axe X et Z à plat sur une surface plane (planche de mélaminé).

Il y avait un défaut de parallélisme d'environ 5mm entre les tiges ,sur la partie basse ,la haute étant dans les roulements des X END.

Le défaut provenant de la tige gauche . La tige droite entrait parfaitement dans son logement du support moteur

Les 2 tiges sont parfaitement droite.

Les contrôles ont été fait plusieurs fois .

Pour résoudre le problème j'ai sorti très légèrement la tige inférieure (celle avec un seul roulement) du X END moteur pour reprendre le parallélisme.

Après remontage sur l'imprimante tous les axes sont bien parallèle et d'équerre par rapport au bâti et entre eux , contrôlé au mesureur d'angle électronique.

Les tiges filetés de l'axe Z tourne sans effort et l'axe X montent et descendent sans soucis.

Ma question (enfin) aie je bien fait de corrigé le défaut de cette façon ?

Il n'y a eu aucun problème au montage des étapes précédent l'axe Z

J'espère avoir été clair et surtout pas trop long.

(Je n'ai pas trouvé de forum de présentation, normal ?)

Posted : 05/03/2021 7:26 pm
Loak
 Loak
(@loak)
Estimable Member
RE: Montage Axe Z

Salut @phil3d

Si je comprend bien ça voudrais dire que les 2 tiges lisses de l'axe X n'ont pas la même longueur ou qu'elles ne s'enfoncent pas de la même manière dans leurs logements... Il y a des petites fenêtres dans les pièces imprimées de l'axe X pour vérifier que les barres lisses sont correctement en place ça dit quoi dans ces fenêtres ?

Pour les présentations c'est traditionnellement par là.

Et bienvenue.

MK3s Stock, PS2.3, Fusion360, Debian, Windows 10.

Posted : 05/03/2021 8:00 pm
Phil3D
(@phil3d)
Active Member
RE: Montage Axe Z

@loak

Merci pour la rapidité.

Je n'ai pas contrôlé la longueur exacte des tiges lisse de l'axe X.Pas envie de les sortir de leur emplacement.

Au montage de l'axe X les tiges étaient mise en place comme sur la notice Axe X étape 7,tiges à fond dans leurs emplacement.Maintenant la tige inférieure gauche a un léger jeu dans son emplacement.

La distance entre les supports de l'axe X est identique en haut et en bas des supports (mesurer au réglet).

Présentation en cours 😉

Posted : 05/03/2021 8:24 pm
Patrick.b
(@patrick-b)
Noble Member
Topic starter answered:
RE: Montage Axe Z

@phil3d

si tu peux rajouter qqs photos !! car le trou du logement des tiges axe Z sont peu profond dc doivent rentrer sans trop forcer !! tu as essayé d'inverser les supports ? ils sont iso ..

Posted : 05/03/2021 8:40 pm
Phil3D
(@phil3d)
Active Member
RE: Montage Axe Z

@patrick-b-2

Je fais ça demain,étant dans le pas de Calais ,j'ai le temps 😀 

Que veux tu dire par 'Ils sont iso...'

This post was modified 4 years ago by Phil3D
Posted : 05/03/2021 8:44 pm
Phil3D
(@phil3d)
Active Member
RE: Montage Axe Z

Voici la photo de l'écart de la tige lisse gauche de l'axe Z avant ajustement et tiges de l'axe X remise en place normalement (étape 7 axe X).

J'ai trouvé le problème:

La tige lisse du haut était  ,à l'oeil ,réglée comme indiqué à l'étape 7,mais apparemment l'oeil n'est plus très fiable .En réglant la tige au 'level box',

la tige lisse gauche était bien présentée face à son logement et entrait sans forcer.

 

Merci à tous

Phil3D

 

Posted : 06/03/2021 4:41 pm
Ginko
(@ginko)
Reputable Member
RE: Montage Axe Z

@patrick-b-2

Il y a un support droite et gauche tu ne peux pas les inverser.

MK3s -MMU2s, Enceinte Prusa Box, FreeCAD (débutant), Linux

Posted : 06/03/2021 5:06 pm
Loak liked
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