Bourrage dans l'extrudeur  

Re: Bourrage dans l'extrudeur

Hello,

L'impression dans une enceinte pour ma part est pour 2 raisons:
> Rassurer Mme que les particules ne se baladent pas dans tout l'appartement,
> Réduire les nuisances sonores des impressions nocturnes et/ou extrêmement longues 🙂

Je confirme la source de mes problèmes puisque la période de fêtes m'a permis un ensemble de test:
1. Le moteur de l'extruder chauffe, souvent trop :
[*] le mauvais serrage de la bague d'entrainement est surement la cause principale (Serrage sur la face ronde de l'axe - Sans commentaire)
[*] Adaptation de l'enceinte en sortant tout ce qui chauffe connexe à l'imprimante , i.e. Raspberry, alimentation de l'imprimante.
2. L'ajout du PTFE avant l'entrainement du filament semble également avoir quelques avantages ( je ne comprends pas pourquoi lors de l'achat de la nouvelle tête B3/R7, je n'ai pas reçu cela, ni même que le guide d'assemblage utilisé n'en faisait référence…..)

j'ai pour l'instant sur des impressions de moyenne durée (4-5h max) 100% de réussite.

Pour les "Next Step" pour moi , cela sera:
[*] Mise en place d'une ventilation automatique (sur la temperature) de l'enceinte avec filtration avancés (Filtre à Charbon + filtre HEPA)
[*] Mise en place d'un refroidissement du moteur de l'extruder, soit par radiateur, le plus facile, soit par ventilation (automatique, je ne sais pas encore)

Si le post n'est pas fermé, je posterais ultérieurement les photos de tout cela….

Merci encore à ceux qui ont tenté de m'aider.
DP.

Re: Bourrage dans l'extrudeur

Bonjour,

exactement le même problème mais qui m'arrive de façon aléatoire.

j'ai l'impression qu'a un moment la buse touche la pièce et n'arrive pas a étaler le filament ce qui cause le bourrage et après le cliquetis et après c'est le drame.

j'ai imprimer des statue de 20h aucun problème puis j'ai fait sur un buste et à 24% 2 fois au même endroit exactement plantage

j'ai imprimer des roses en rouge pas de soucis, je le fait en blanc plantage.

j'utilise pour le moment le pla PRUSA uniquement

Re: Bourrage dans l'extrudeur

Hum il me semble que ce post vient en double avec cela https://shop.prusa3d.com/forum/impressions-fantastiques-conseils-pour-imprimer-f315/probleme-filement-qui-ce-bloque-t27733.html ; Sur celui-là on a mis quelques éléments pour chercher une solution ; mieux vaudrait suivre celle-là plise lovmidou.
Claire

Re: Bourrage dans l'extrudeur

Même problème aléatoirement l'extruder mange le fil qui n'avance plus mais l'impression elle continue sont chemin sans rien qui sort.
Je dois être à un démontage de tête quotidien pour sortir le filament du PTFE et quand je repart tout va bien et au bout d'un moment ça recommence.
Je n'ai jamais eu ce problème sur ma MK3 alors que sur mes 3 nouveaux kits MK3S j'en ai deux qui font ça .
J'ai évidement vérifié tous les points précédents , tension de serrage , alignement des roulements, nettoyage/changement de buse, changement de PTFE rien y fait.
Et je trouve également que l'extruder chauffe énormément et il dois forcément transmettre cette chaleur excessive à son axe et chauffe le filament.
Je vois que Dark à solutionner son problème mais sans trop savoir comment en sortant de son enceinte.
Je ne suis pas en enceinte fermé donc le problème ne viens pas de ça, ni de la vitesse de rétractation ou de la vitesse d'impression...
Je suis assez déçu de mes MK3S pour le moment 😡 je préférai la MK3 beaucoup plus fiable.
Et la je vois plus trop ce que je peux faire ...

Re: Bourrage dans l'extrudeur

Je pose la question mais sur la MK3 il y a une ouverture de part et d'autre de l'extruder créant un airflow au travers des roues d'entrainement du filament, je viens de réaliser que cette ouverture est désormais complètement bouchée sur MK3S et il n'y a donc plus d'aération traversante.
Je pense réellement qu'il y a un problème de surchauffe au niveau de l'extruder sur MK3S avec plus qu'une ouverture latérale et le moteur qui chauffe beaucoup dois chauffer le filament à cet endroit ou il dois justement être bien droit et rigide.
Je viens de commander des dissipateurs thermique en aluminium adhésif de 35 x 35 que je vais mettre sur les faces du moteur voir si je parviens à lui faire baisser de température et si ça solutionne mon problème qui à mon avis va revenir souvent?

Re: Bourrage dans l'extrudeur

D'après ce que j'ai compris le heatbreak est là justement pour que la chaleur du chauffage là où il y a la buse, ne se transmette pas à la partie précédente et aussi à l'entrainement du filament.
Le ventilateur de coté (heatbreak) tourne correctement ? Et comment est le passage (airflow) là où se trouve les ailettes de grand diamètre que l'on voit à l'opposé du ventilateur ?
Le tube PTFE est bien mis ? Et conforme (les chanfreins par exemple et la longueur) ?

En fait c'est pour cela que j'attends pour le passage à la 3S que les cobayes :geek: hem et c'est vrai que pour l'instant la MK3 sans eSSe fonctionne bien.
J'ai l'impression qu'il sortira de nouvelles petites modifications petites mais nécessaires.
Le tendeur de courroie du Y ça doit être pas mal ?

Re: Bourrage dans l'extrudeur

Je me suis mal exprimé en fait le problème se situe un cran au dessus à l'entrée du PTFE au niveau de l'axe du moteur d'extrusion et des deux roues crantées d'entrainement du filament.
Après avoir consulté les autres forums et après les multiples petits soucis de démarrage que j'ai eu je pense qu'il y a deux problèmes sur MK3S:
- Un tube PTFE légèrement trop long qui touche les roues crantées d'entrainement du filament et donc crée un couinement très désagréable et forcément une détérioration de l'entrée du PTFE causant des débris et le blocage du filament la solution ici serait de raccourcir d'1mm le début du PTFE.
-Mais malgrès cela il y a toujours des crash aléatoires et réguliers des impressions avec un filament qui cesse d'être entrainé et se grignote ce qui fait que plus rien ne sort de la buze mais l'impression elle continue comme si de rien était car il y a toujours le filament dans la tête et donc dans le sensor qui croit que tout va bien et qui ne stoppe pas l'impression.
Et pour moi et d'après ce que j'ai pu lire il y a un problème de surchauffe du moteur d'extrusion qui est très chaud voir brulant assez rapidement et qui je pense transmet cette chaleur à son axe ou il y a y la roue crantée (celle qui grignote le filament).
Et il ya également l'ouverture de gauche qui donne sur les roues crantées juste au dessus de là ou tu as les deux vis à ressort sur la MK3 qui n'existe plus du tout sur MK3S c'est tout plein et il n'y a plus qu'un vis à ressort pour régler la tension des roues crantées. Donc il n'y a plus d'air qui traverse la tête au niveau des deux roues crantées ce qui dois provoquer une chauffe plus importante au niveau de l'entrée du PTFE contrairement à la MK3.

La combinaison de tout ça et bien des prints qui rate et l'imprimante pense qu'elle à bien bossé.
D'ou mon achat de dissipateur thermique à coller directement sur le moteur de la tête d'impression ou alors version bourrin repercer des trous d'aérations du coté ou c'est bouché 😈

Re: Bourrage dans l'extrudeur

Pour la chaleur de l'extrudeur (moteur) penser que nous sommes en hiver là maintenant et que avec l'été on va griller sauf si la climatisation tourne à fond !
Tu peux rajouter sur un dissipateur un petit ventilateur pour en extraire mieux les calories.

Tout ça me donne encore plus envie de patienter pour l'upgrade eSSe.
D'autres ont reçu le pack pour MK3S ?

Pour le tube PTFE : oui vu sur le forum english https://shop.prusa3d.com/forum/assembly-and-first-prints-troubleshooting-f62/hotend-ptfe-tube-hits-bondtech-gears-on-a-mk3s-ass-t28229.html#unread ce problème de longueur d'où l'attention à apporter à la mise en place du nouveau tube et de la propreté du logement.
Tu as démonter la partie heating de celle du heatbreak ? Et la buse aussi ? Hum quelques photos ...

Re: Bourrage dans l'extrudeur

bon, je sens que j'ai ce problème

petit cliquetis, je regarde au bout d'un moment, et je tente de unloader le filament et .... ça bouge pas, c'est coincé
la buse n'est pas bouché, j'ai regardé avec le debouche buse fourni 🙂

pour le moment je touche plus à rien

mais j'imagine qu'il va falloir démonté la tete et refaire les reglages ?

Re: Bourrage dans l'extrudeur

Coincé ! Si tu tente de faire rentrer le filament dans l'extrudeur après l'entraînement ça rentre de combien ?
Et en chauffant si tu pousse le filament ça ne rentre pas ? en poussant fort ?
il pourrait y avoir un morceau de filament cassé dans la partie heatbreak.
A démonter peut-être, voir si il y a une notice pour cela.
Peux-tu enlever le tube PTFE (en appuyant sur la collerette surtout) ? et dedans c'est bon ?
Le tube est inséré dans le bon sens ? chanfrein pour une meilleure entrée du filament.

Re: Bourrage dans l'extrudeur

c'est complètement coincé :/

ça ne rentre plus ni ça sort
demain je tente de chauffer la tete à 280 comme conseillé sur le site de prusa
et pour le tube, j'en sais rien, j'ai acheté l'imprimante en version monté

Re: Bourrage dans l'extrudeur

Toi aussi (to quoque fili) version montée aïe ; (pour moi c'est en kit).
Arrives-tu à extraire le filament en chauffant puis par le unload du menu ? les roues tournent ? et si tu aides un peu en tirant doucement ?
Normalement en chauffant le filament devient mou juste après le heatbreak et avant la buse et donc doit casser presque sans force et venir.
L'extrudeur chauffe bien ? (le ventilateur doit se mettre à tourner, celui qui est de coté gauche).

Quand tu ouvres la porte avec la roue dentée le filament est abîmé ? ça veut dire que ça force.
Le serrage quand la porte est fermée, est bon ? les têtes de vis de serrage affleurent ou légèrement rentrées (à peine) ?

Petit à petit on va y arriver ; Et en plus je débute (presque presque Claire) ; Et notre modérateur c'est le meilleur (si si).

Re: Bourrage dans l'extrudeur

le filament est abimé, comme si à un moment cela c'est bloqué dans le tube, et après le truc qui entraîne a limé le filament :/

les ventillo fonctionne bien, et ça chauffe aussi

apres j'ose pas trop tiré comme une brute, pas trop envie de tout cassé

mon pb ressemble à : https://shop.prusa3d.com/forum/assembly-and-first-prints-troubleshooting-f62/mk3s-stops-extruding-mid-print-filament-grinding--t28052.html

Re: Bourrage dans l'extrudeur

bon dernière news
j'ai réussi à virer le filament 🙂

voici l'état du filament :

j'ai l'impression que le tube depasse trop :/

de toute façon, je n'arrive plus à enfiler du filament, ça bloque à l'entréee du tube

Re: Bourrage dans l'extrudeur

en passant par le chargement de l'extrudeur, ça fonctionne 🙂

je relance une impression

mais à 60% en vitesse

Re: Bourrage dans l'extrudeur

Moi aussi je vois le tube PTFE il ne devrait surtout pas toucher l'entraînement !
Le filament sorti me semble bon, il n'est pas cassé juste réduit parce que chauffé et lâchant la partie qui se trouve dans le heater et la buse.

Pour le load du filament tu chauffes ? je crois que c'est obligatoire.
Après, pendant le load dès que l'entraînement tourne il faut absolument que le filament soit entraîné : il doit avancer.

Tu peux mettre un indicateur https://www.thingiverse.com/thing:2853507 en bout de l'axe moteur pour voir le mouvement (tu colles sur l'indicateur un petit aimant cylindrique qui se collera en bout d'axe), mais quand tu pourras imprimer 😕

Et le filament doit sortir de la buse sinon pb

Re: Bourrage dans l'extrudeur

oui je chauffe, j'utilise le menu de chargement de la prusa
et le filament est allez au bout et c'est sorti correctement

c'est pour cela que j'ai lancé une impression 🙂

bon par contre j'ai réduit la vitesse à 60% histoire de changer un truc

et j'installerais le voyant qui tourne, ça m'évitera d'être en mode furtif à voir si ça bouge ou pas 😀

RE: Bourrage dans l'extrudeur

Posted by: nicolas.b17

Même problème aléatoirement l'extruder mange le fil qui n'avance plus mais l'impression elle continue sont chemin sans rien qui sort.
Je dois être à un démontage de tête quotidien pour sortir le filament du PTFE et quand je repart tout va bien et au bout d'un moment ça recommence.
Je n'ai jamais eu ce problème sur ma MK3 alors que sur mes 3 nouveaux kits MK3S j'en ai deux qui font ça .
J'ai évidement vérifié tous les points précédents , tension de serrage , alignement des roulements, nettoyage/changement de buse, changement de PTFE rien y fait.
Et je trouve également que l'extruder chauffe énormément et il dois forcément transmettre cette chaleur excessive à son axe et chauffe le filament.
Je vois que Dark à solutionner son problème mais sans trop savoir comment en sortant de son enceinte.
Je ne suis pas en enceinte fermé donc le problème ne viens pas de ça, ni de la vitesse de rétractation ou de la vitesse d'impression...
Je suis assez déçu de mes MK3S pour le moment 😡 je préférai la MK3 beaucoup plus fiable.
Et la je vois plus trop ce que je peux faire ...

Je suis de ton avis, je viens de passer en S et je n'ai jamais jamais eu de bourrage comme ça!! sauf avec du flex mais là je savais de quoi ça venait, rétraction trop important ds slicer uniquement , mais avec tous les filaments, pla, abs, petg .....jamais eu de bourrage comme ça !! et en + , la mk3 , vie , dors , mange, dans l'enclosure...sinon pour ABS j'oublie...je démonte tout là , je pense malgré tout au nouveau tube PTFe qui serre + que les anciens !! et le fai qu'il soit en chanfrein au bout !! je vois pas le + !! la tête un peu trop prés du bloc chauffant ?? bon à suivre

RE: Bourrage dans l'extrudeur

Bonsoir,

Selon le principe des pannes, tout allait bien jusqu'il y a quelques jours où je me suis mis à avoir des bourrages dans l'extrudeur. 🤣 

Au début j'avais remarqué que le filament devenait de plus en plus dur à sortir quand je voulais en changer jusqu'au moment où il est resté bloqué bien au chaud dans l'extrudeur. Après plusieurs démontages j'ai constaté qu'il restait bloqué dans le tube PTFE et en trouvant cette discussion j'ai eu une idée.

Lors du passage de MK3 en MK3S, j'ai gardé l'ancien tube car j'ai toujours du mal à jeter quelque chose qui est en bon état (il n'avait servi que quelques dizaines d'heures tout au plus). En essayant, j'ai remarqué que les filaments coulissent plus facilement dans l'ancien tube. La différence n'est pas énorme mais sensible quand même en poussant le filament à la main dans le tube avant qu'il soit monté. Les tubes n'avaient pas exactement les mêmes dimensions. Après mise à la longueur j'ai mis l'ancien tube en place et essayer d'imprimer, c'est bien parti sauf que je ne suis toujours pas arrivé au bout de ma pièce.

Toujours en m'appuyant sur cette discussion j'ai pensé au fait que j'avais changé d'ordinateur et qu'en même temps je suis passé de Cura à PrusaSlicer or dans Cura je n'utilisait presque jamais la rétractation alors qu'avec PrusaSlicer j'en ai à tout bout de champ (je ne sais pas si c'était d'origine ou si j'ai trop bidouillé dans les paramètres). J'ai donc supprimé les rétractation et refais un essai. C'était mieux mais pas encore complet. En examinant le bout de filament retiré j'ai trouvé qu'il avait l'aspect de plastique ratatiné par la chaleur. J'ai donc enlevé le caisson que j'avais fait avec une table ikéa (j'arrivais à un bon 40° à l'intérieur) avec un petit doute et là, la pièce est sortie terminée. Je ne sais pas si ça joue réellement mais depuis j'en suis à une bonne vingtaine d'heures d'impression sans soucis.

Un bout de filament neuf et celui qui était bloqué

En gros plan (le filament abîmé fait 2mm en prenant les crêtes)

De gauche à droite, après le changement de tube (avant changement ça s'arrêtait dans le bas du trou), après suppression des rétractations et après avoir ôté le caisson

PS : J'espère que la taille des photos correspond aux "normes"du forum (je n'ai pas encore trouvé où c'est précisé 😉 

RE: Bourrage dans l'extrudeur

Comme quoi le caisson, c'est bien pour ABS ... mais le PLA ...

Ou alors installer une ventilation pour le PLA