Nekončící kalibrace a neustálé chyby  

Re: Nekončící kalibrace a neustálé chyby

Co mě napadá za možné příčiny:

- zkřížená osa Y (viz kapitola 12.1 návodu), ale tam by asi spíš uprostřed byla větší vzdálenost než menší
- nějaká nečistota z druhé strany skla, nebo na podložce pod sklem (stačí relativně malá, aby to dělalo problémy)
- křivé sklo - nemyslel jsem si, že je to možné, ale mám od Prusa research 3 skla a jedno je křivé. Projevovalo se to tak, že se sklo "kolíbalo", když jsem prstem zatlačil v rohu, kde je autohome, tak se sklo/podložka přizvedla úhlopříčně v druhém rohu.

Trochu troufalé :-), ale........byl tenhle problém i před použitím těch tlumicích podložek? Já jen, že jsem testoval ty 2 perimetrové a vypadalo to tak, že přední a zadní nohy byly trochu ve vzduchu, rám ne. To muselo minimálně výrazně změnit vzdálenost trysky od desky. Pokud to v některém rohu zapruží nějak nerovnoměrně, tak to asi může trochu křížit osu Y (jen moje úvaha). Vrátil jsem se ke kombinaci antivibrační podložka + gumové podložky.

Re: Nekončící kalibrace a neustálé chyby

Zkřížení osy to není, vytiskl jsem už hodně produktů, které vypadají výborně ale při větší ploše je tento problém. Například včera jsem tiskl za sebou 2x dozu na svíčky, na jedné je ve spodní části tento problém a na druhé, která šla hned po ní bez čištění podložky atd. je to úplně v pořádku..
Dávám i dost ABS Juice před tiskem.

Nečistota na skle také není, vždy používám jen jednu stranu skla a beru ho ze stran, takže ani žádné otisky rukou apod.

Sklo jsem zkusil položit na rovnou podložku mokré a je vidět, že je naprosto minimálně křivé na krajích ale to podle mě nemá význam protože ho uchytím pomocí kolíčků. Možná i z tohoto důvodu se trochu vykřivilo?

Měl jsem tento problém i před antivibračníma podložkama. Nakonec jsem si jich vytiskl 6, protože ty zadní dostávají více zabrat díky rámu, než ty přední.

říkám si, jestli tento problém nevzniká tím, že vyhřívaná podložka není 100% zkalibrovaná. Všechny strany mám stejně ale ve středu je tryska trochu blíže sklu, než na krajích.. To je to téma, kde někdo psal, že má stejný problém viz. první post. Ale jak mám dosáhnout toho, aby byl střed stejně jako kraje, když ho přichytím kolíčky?

EDIT: Tak jsem si s tím pohrál, nožky už jsou správně, vše sedí, ale problém i nadále přetrvává.. Něměl by se u PLA točit ten zadní větráček? Mě se totiž netočí hned od začátku tisku.

Re: Nekončící kalibrace a neustálé chyby

Kalibrace by se měla dělat na předehřáté tiskárně právě kvůli roztažnosti. Já si myslím, že přitažením kolíčky se sklo těžko prohne (ono vůbec silou prohnout sklo asi ani moc dobře nejde). Já právě, jak jsem měl to houpající se sklo, tak tam mohly být 2 tisky za sebou různé, podle toho v jakém rohu se to zrovna přizvedlo. Tohle asi nebude ten případ, ale bohužel mě už moc nenapadá, v čem by mohl být problém. Možná bych zkusil porovnat vzdálenost mezi tryskou a samotnou deskou bez skla, jestli tam jsou ty stejné rozdíly taky (třeba pomocí několika vizitek na sobě), ale to je jen nápad z nouze. Já se tu v rámci svých možností snažím lidem poradit, když zrovna vím co :-), protože si pamatuju, jak jsem na začátku někdy tápal a dlouho čekal na něčí reakci. Moje zkušenosti jsou ale jinak velmi krátké :-).

K tiskovému větráku. Standardně je ve slic3ru (filament settings-cooling) nastaveno, že se větrák u PLA spouští až od druhé vrstvy (aby první vrstva lépe přilnula ke sklu). Když tisknu něco s raftem, tak to číslo navyšuju o počet vrstev raftu, aby se první vrstva na raftu dobře chytila (když jsou např. 2 vrstvy raftu, tak místo 1 nastavuju 3, aby první 3 vrstvy ventilátor nefoukal). Poprvé jsem koukal, proč se mi na raft nechytá první vrstva. Raft se mi osvědčil např. na věci, které se můžou snadno poškodit (ulomit) při odlepování ze skla (např. tenké nožičky apod.).

Re: Nekončící kalibrace a neustálé chyby

Slic3r > Print settings > Layers and perimeters > First layer height ->> 0.2mm
Zkuste a dejte vedet.

Re: Nekončící kalibrace a neustálé chyby

Tak jsem to vyzkoušel dle Vaší rady a vypadá to skvěle, vše drží krásně na podložce. Děkuji za radu!! 😉

Chci se tedy ještě zeptat - je doporučeno tisknout u větších "plných" předmětů s menší základní vrstvou? A u menších (s menší základnou) může být původní nastavení 0.35 ? Nebo mám vše tisknout na 0.2?

EDIT: a takhle hezky vyšel finální tisk na 0.2 po nástřiku sprejem 😉 (příloha)

Re: Nekončící kalibrace a neustálé chyby

...Dávám i dost ABS Juice před tiskem...
Podla toho co som tu precital a kedze mam uplne rovnaky problem by som to tipoval prave na to pouzitie ABS Juice. Ak som z uvadzanych teplot podlozky spravne pochopil, ako material pouzivate PLA? V tom pripade sa ma vsak podlozka pred tlacou potierat len vrstvou lepidla.
Kedze som teraz zrovna presiel z ABS na PLA, tak sa s tym tiez stretam a tiez to riesim. Jemne potretie lepidlom nestacilo, ked ho dam viac, tak prva vrstva je nie zrovna najrovnejsia a pri tlaci akoby sa trochu s lepidlom bila.

Problemou mam vsak z PLA viac, ale to v inych diskusiach aby to bolo prehladnejsie.

To nastavenie vsak vyskusam tiez, kedze Vam pomohlo. Zaujimalo by ma vsak ako je to s pripravou tej podlozky? Dik.

Re: Nekončící kalibrace a neustálé chyby

Když tisknu něco s raftem, tak to číslo navyšuju o počet vrstev raftu, aby se první vrstva na raftu dobře chytila (když jsou např. 2 vrstvy raftu, tak místo 1 nastavuju 3, aby první 3 vrstvy ventilátor nefoukal). Poprvé jsem koukal, proč se mi na raft nechytá první vrstva. Raft se mi osvědčil např. na věci, které se můžou snadno poškodit (ulomit) při odlepování ze skla (např. tenké nožičky apod.).
Tu by som poprosil len v skratke, o aky RAFT sa jedna? Co je to za hodnotu? Co nastavuje, kde sa nastavuje, ..? Dakujem.

Re: Nekončící kalibrace a neustálé chyby

ve Slic3ru, Print settings -> Support material -> Raft layers

Když se zapne raft, vytvoří se nejdřív taková hrubá podložka (je o něco větší, než to co se bude tisknout) a na tu se teprve tiskne samotný objekt. Po tisku se pak ten raft rukou sloupne. Když raft používám, tak dávám 2 vrstvy, protože první se obvykle trochu víc rozplácne (raft není tak hrubý) a pak to jde špatně oddělit od tisku. Použití je specifické, je třeba počítat s tím, že spodní povrch vytištěné věci nebude tak hladký, jako při tisku přímo na sklo - někdy to ale právě může být žádoucí, aby byly vidět ty "cestičky". Hodí se třeba při tisku něčeho s drobnými výstupky (např. nohy ještěrky 🙂 ), kde se s použitím raftu neriskuje ulomení prstů a celkově sundavání ze skla je bezrizikové.

Pak je ještě zajímavá věc Brim. To udělá kolem tisku okraje v požadovaném počtu milimetrů. To se hodí, když se tiskne třeba něco tenkého, co má malý kontakt se sklem a mohlo by se to při tisku odlepit. Např. při tisku žáby je to dobré, aby se při tisku neodlepila přední noha, než se dotiskne a propojí s tělem :-). Konkrétně ta žába na obrázku jde dobře vytisknout i bez brimu/raftu, ale pokud se odflákne příprava podložky, tak se může noha při tisku odlepit.

Re: Nekončící kalibrace a neustálé chyby

Dakujem za prijemne, zrozumitelne a nazorne vysvetlenie. Velmi mi to pomohlo. O rafte som nemal sajn a keby ste to tu takto nevysvetlil a neporovnal, tak by som si myslel ze si tu funkciu mylite s Brim (kedze tu poznam).

Cize v skratke ➡

Re: Nekončící kalibrace a neustálé chyby

Také děkuji za rady a vysvětlení, určitě vyzkouším.

Ještě bych se vrátil k tomu ABS Juice - ten se tedy u PLA nemá vůbec používat? Příjde mi totiž, že celý výrobek lépe přichytí + byl rovnou u filamentu k tiskárně který jsem měl také PLA a když jsem komunikoval s podporou a objednal další tak jsem také bral k PLA filamentu ABS juice (rovnou dva) 😀
Tisknu s ním od prvního dne a opravdu při změně první vrstvy na 0.2 je to teď v pořádku.

Re: Nekončící kalibrace a neustálé chyby

Sam som zaciatocnik a tiez sa len ucim, zvlast s tymto PLA. Ako pripravit podlozku pre rozne materialy je popisane jak v samotnej Prirucke k tlaciarni, tak TU na strankach. Kedze je tam spominane len to lepidlo bez ABS Juice, ako je spominane inde, tak ho nepouzivam a som v tom ze je pri PLA neziaduce. Vychadzam len z toho, mozno ale chybu nerobite a nevadi to.

Re: Nekončící kalibrace a neustálé chyby

některé tiskárny používají místo skla takovou děrovanou podložku a tisknou přes RAFT asi vždycky (např. u tiskáren značky UP!, jestli se chcete někde na internetu kouknout) - tenhle systém se mi celkem zamlouvá a nevyžaduje žádné patlání čehokoliv, ale asi to bude mít i nějaké nevýhody

ABS juice je určen pro tisk z ABS a i tuším nějakých těch méně standardních materiálů, ale asi se klidně může použít i pro tisk PLA. Na flaštičce je napsaný poměr acetonu k délce ABS filamentu (nacvakat na malé kousky), takže se dá hodně snadno vyrobit doma (pan Průša to tu sám někomu psal, tak se snad nebude zlobit 😀 ).

Myslím si, že na PLA je Juice většinou asi zbytečné plýtvání, když použiju jen to kancelářské lepidlo, tak mám často celkem problém to odlepit. Když jsem s tiskem začínal, tak jsem měl problémy s první vrstvou PLA. Přijde mi,že první vrstva PLA je mnohem přísnější na správně seřízení vzdálenosti trysky. Osvědčilo se mi výraznější zpomalení rychlosti první vrstvy.

Re: Nekončící kalibrace a neustálé chyby

je to přesně jak píše Roman, u tisku PLA mám také problémy s první vrstvou. Zajimavé že filament "bílé" barvy (přesněji slonová kost) mi nedělá žádné problémy a mám s ním nejlepší výsledky. U ostatních barev (zatím jsem zkoušel modré a orandžové PLA) jsem měl vždy mnohem horší první vrstvu - velké mezery mezi linkami. Zbytek byl už vždy ok. Musím se na to mrknout, možná to bude chtít znovu zkalibrovat osu Z. U ABS jsem tyto problémy zatím neměl.

a chce to začínat pomalu .... pro PLA je ABS Juice naprosto zbytečný. Stačí to důkladně potřít lepidlem.

Re: Nekončící kalibrace a neustálé chyby

Souvislost s různými barvami mě nenapadla (teď taky používám slonovou kost, modrou, oranžovou a limetku). Ta slonová kost mi přijde i trochu drsnější na omak (ta struna). Když se mi první vrstva nezdá, tak to zruším a pomocí koleček trochu doladím - odvážně bez použití "vizitky" prostě na každém rohu otočím o stejný kousek.

Re: Nekončící kalibrace a neustálé chyby

jojo člověk se toho nesmí bát 🙂 měl jsem pravdu chtělo to doladit ozu Z (mezeru mezi podložkou a tryskou u první vrstvy) už tisknu přívesek forda z ABS tak pak postnu výsledek. Kámoš si to chce dát na volant a PLA by se mu v autě asi kapánek zdeformoval 😀

Re: Nekončící kalibrace a neustálé chyby

Pernamentna tvorba Raftu nemusi byt zla, zvlast pri PLA a tych problemoch z prvou vrstvou, jediny problem je ze je to na ukor zbytocne minuteho materialu aj v pripadoch ked to neni treba.

Ano mate pravdu, vyroba toho ABSjuice je tu niekde opisana, dokonca aj v samotnej prirucke tusim. Ja som si ho musel vyrabat podla toho hned ako mi tlaciaren dorazila, lebo po otvoreni krabice s ABSjuicom bola vacsina vytecena mimo v tom hornom uzavere (flasticka bola slabo dotiahnuta) a ja som si to nevsimol... cize hned po otvoreni ma to cele oblialo aj s par vecmi. Este ze to ide pekne zlupnut dole ked to vyprcha.

Re: Nekončící kalibrace a neustálé chyby

dnes som isiel tlacit ABS, nakalibrovane v pohodev rohoch, ale v strede bola tryska moc blizko. Tak som kalibroval iba plochu cca 6x6cm v strede. Proste ta doska nieje rovna. Cele uchytenie stola a skla asi neskor prerobim, lebo takto to nemoze predsa dobre tlacit. Mate niekto skusenost ze je sklo v strede vypukle? 👿

Re: Nekončící kalibrace a neustálé chyby

Myslim ze sa to tu riesi v roznych diskusiach, skus vsak pozret tuto ➡ http://shop.prusa3d.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=202

Re: Nekončící kalibrace a neustálé chyby

Mám stejný problém a i když se mi víceméně podařilo ať jsou všechny starny opravdu stejné střed je pořád položený výše.. Řešení jsem ale nenašel..