Jitter ve vrstvách  

Re: Jitter ve vrstvách

...

Re: Jitter ve vrstvách

😆 😆 Začal bych tím, že bych místo 2 mm vrstvy dal alespoň 0,1mm a místo 20 perimetrů dal třeba 3, zpomalil externí perimetry nebo je tisknul jako první. U těchto příspěvků se vždycky náramně pobavím 😆 😆 aneb pohádka o tom jak si podnikatel koupil stavebnici tiskárny. Jak říká kolega : 3D tisk ještě není ve stádiu, že by to mohla obsluhovat i slepice, které se okolo klávesy Enter. 😆 😆

Re: Jitter ve vrstvách

V tomto případě je dobrá jediná rada: Zahoď "Průšovici" a kup si jinou, nejlépe profesionální tiskárnu za minimálně "půl míče" nebo více a možná budeš spokojen. Víš, tady více než kde jinde platí to krásné české přísloví "Za málo peněz, málo muziky". Pro profi použití ti nic jiného nezbude, koukal jsem na tebou uváděné stránky, velice pěkná profesionální práce všechna čest, a ani se nedivím nárokům tebou kladeným na 3d tiskárnu. Ale nadávání na tiskárnu určenou pro domácí amatérské nadšence není to pravé ořechové.

Re: Jitter ve vrstvách

Chci jen aby kládla vrstvy rovně na sebe. Nic víc. Nevím jaký má s tím problém.
Poradí někdo co s tím? Je tady vůbec někdo kdo o tom něco ví? Anebo mě pošlete jinam kde mi poradí. Nic jiné nechci! Nechci tady být, chci jen radu a milerád vypadnu! Všude čtu jaká oužasná podpora, ale zatím nulová. Na mail odpoví jednou za tři týdny, novou podložku mi taky posílají už týden... asi tam budu muset zazvonit osobně i s fakturou za cestu...

Ad profi tiskárna - stejně mě to čeká, vím to... ale difóltně jsem chtěl ušetřit ani nevím proč a taky spoznat ten oužasný opěvovaný a velebený český "hájend" výrobek.
Navíc Průšovice, na to jaká je, z čeho je, a odkud to je, není vůbec levná! Ale to mi je jedno, já po ní nechci nic jiné jen aby tiskla jednu vrstvu na druhou přesně a v lajně! A dosáhnu toho!
Jinak ji čeká kladivo a ekodvor.

Takže uvítám konstruktivní nápady a rady z osobních zkušeností, díky!

Re: Jitter ve vrstvách

Obávám se, že jsi ušetřil na špatném místě Průša je hobby tiskárna zvláště v kitu.
Připomínáš mi řemeslníka co si koupí nejlevnější nářadí v Lidlu a kňučí, že mu to nevydrží ani jednu zakázku. Promiň nedalo mi to.
Evidentně tvoje požadavky na řešení jsou na OUT OF THE BOX Průša nikdy nesplní pokud tomu nebudeš věnovat čas a úsilí.
MK2S jsem několikrát napůl rozložil a složil než jsem dosáhl trochu rozumného tisku a ještě nejsem úplně spokojený.

Ta šedá/stříbrná co je přibalená je fakt hrozná barva na ní je vidět opravdu každá vada zvláště když to nasvítíš.
Pokud to chceš zlepšit sniž výšku vrstvy, rychlost, tiskni zvenku dovnitř (outside first)
Jo a zkus to fotit rovnou ještě na podložce bude vidět na kterou stranu to hází (osa X/Y) tím se dá najít která osa to dělá.

Jinak to co máš na fotkách mi na MK2 připadá v pohodě jako draft výtisky (vrstva 0,2 až 0,30) pro představu jak bude objekt vypadat.
Tiskový profil upravuju v podstatě zvlášť pro každý model, zatím to není o tom že tam hodím STL a ono se to vytiskne.

Nemám profi foťák (foceno mobilem) ani světla, ale moje výtisky vypadají takhle v detailu ...

Tištěno levným čínským materiálem PLA ještě na i3 1,75mm (tedy závitovky)

Tištěno vrstvou 0,15 materiál Fillamentum PLA

Re: Jitter ve vrstvách

Vím, že jsem udělal blbost. Ale čekal jsem šest let a už jsem si řekl, že když už to má každé děcko tak to zkusím i já 😀 Modelovat prototypy ručně anebo obráběním je zdlouhavé a drahé. Tak jsem si výjimečně nechal poradit od několika teenagerů jaká je to ultra hustá pecka ta Průšovice. :- )))) Měli dost militantní reakce když jsem řekl, že to asi nebude cesta, tak jsem si říkal, že asi tedy o tom něco ví. Zkusil jsem. Až později jsem zjistil, ze oni totiž kromě chvály svých gadgetů neumí ani hovno 🙂 🙂 Alespoň mám další zkušenost.

Hele, hrdost mi stejně nedá abych nedocílil toho aby to tisklo přijatelně rovně. Takže se s tím budu ještě chvíli srát. Na ty drafty 02 a 03 to bude zatím stačit. Stejně to mám na ověřovací tisky a na "slow prototyping" :- ))) )
Outside first je dobrý nápad, díky! To zkusím.
Výšku vrstvy jsem snižoval i na 015 i na 010 ale vnímám to jako horší. Výška 02 je pro tu trysku asi optimální. Ten filament je asi to nejhorší co k tomu mohli přibalit. Na druhou stranu oceňuji, že je na něm všechno vidět, alespoň je jasné jak to v reálu tiskne.
A samozřejmě jsem to fotil tak aby to bylo pořádně vidět.

Ten jitter půjde z větší části eliminovat když vyměním půlku tiskárny a předělám ji tak aby to nebyla až taková třaslavá brnící plečka. V skutkiu ale nevím co z toho do nové tiskárny použiju. Ani firmvér nemůžu použít, protože má pravděpodobně špatně vyřešené mikrokrokování.

P.S: ví někdo kde se dá sehnat ta pískovaná fólie v metráži (asi 3M), která je použitá na novém typu podložky? Ta se mi totož jeví jako první dobrý nápad, který na té tiskárně je. Sice nevim jak je to s adhezí, ale styčné povrchy to dělá luxusní.

Re: Jitter ve vrstvách

... a rozbíjí to hlavně osa Y. A trochu X, ale ta méně. Mám velké podezření, že to dělají vibrace pohonů a vlastně celé konstrukce. Když to tiskne, musí být všechno ze stolu pryč jinak vše brní a interferuje to s tím kravským hlukem tiskárny. Musím si sehnat sluchátka jaké měl Otík. :- )))
Ještě to zkusím celé přikurtovat o pevnou težkou podložku, která bude na hrotech, které budou na tvrdých silentech. Prostě přístup jako k "Hi-Fi" 😀

Re: Jitter ve vrstvách

zkus si pohrát s napnutím řemene nesmí to být moc ani málo (osobně mám X volnější než Y)

Ono něco jiného je tisknout pokemony a jiné kraviny na to je MK2 perfektní, ale na technické tisky to už je horší.
Samopzřejmě všechny plastové díly tištěné na MK2s jsou tištěné na MK2s a v mém případě jsou perfektní.
Když to porovnám s tím jaké jsem kdysi koupil tištěné díly na prvního Rebela II které jsem v podstatě použil jen na vytištění dílů nových...

Jinak když si vezmeš že při vrstvě 0,2mm je šířka linky 0,45mm tak ta nepřesnost je tak 0,1mm a to je na tuto konstrukci velice dobré
nehledě na to že stačí průvan a vlivem jiné rychlosti chladnutí dojde k jinému "tvaru" chladnoucí linky a už je tam nepřesnost ...
Těch věcí co to ovlivňuje je hodně moc.

Pokud jde o hluk prostuduj si místní vlákno Hluk a sousedské vztahy https://shop.prusa3d.com/forum/napady-na-zlepseni-f10/hluk-a-sousedske-vztahy-t949.html

Moje MK2S má při tisku nejhlučnější ventilátor ten jsem ještě nevyměnil. Ložiska po tyčích jezděj téměř nehlučně (X je neslyšná, Y trošku rezonuje díky ozvučnici -podložce)

Re: Jitter ve vrstvách

Ok, díky za tipy!
Jaké tam máš ložiska? Nějaká kluzná anebo ty čínské původní?

Re: Jitter ve vrstvách

Mám tam ty co byly dodány a když je srovnám s čínskejma co mám na Rebel II tak jsou teda lepší (hlukově cca stejné), ale chce je to vyprat v benzinu a řádně namazat stejně jako to dělám z čínskejma (ale tam je tak 30% odpad co rovnou vyhazuju) a musej se hodně vybírat tolerance tam jsou veliké

Re: Jitter ve vrstvách

P.S: ví někdo kde se dá sehnat ta pískovaná fólie v metráži (asi 3M), která je použitá na novém typu podložky? Ta se mi totož jeví jako první dobrý nápad, který na té tiskárně je. Sice nevim jak je to s adhezí, ale styčné povrchy to dělá luxusní.

Problém je v tom že ten povrch netvoří žádná nalepená fólie, ale zřejmě za horka nastříkaný zrnitý PEI na ocelový plátek na němž se nataví a přilne.
Rezonance "Průšovice" jsou dané nevhodnou konstrukcí z těch závitových tyčí, kdy je vše málo tuhé. Doufám že tento problém vyřešili přechodem na pevné vytlačované profily osy Y na i3 MK3. Mě pomohla přestavba do pevného rámu: https://shop.prusa3d.com/forum/original-prusa-i3-mk2-czech-%C4%8Cesky--f22/vestavba-mk2-do-jineho-ramu-t1398.html . Mám takto hotové 2 tiskárny z toho jednu jako MMU (4 barvy). A co se ceny týká tak tu druhou jsem stavěl ne jako přestavbu ale podle té prvé od začátku, ale při použití kvalitních klíčových komponentů (podložka, tryska a elektronika) jsem se nedostal nijak o moc laciněji než originál. Jenomže nějaké velké experimentování si může dovolit domácí kutil, který má vše vlastně pro zábavu, ale ne profesionál v jiném oboru, který používá tiskárnu jako výrobní prostředek a živí jej vlastně úplně jiná práce. Kromě toho cenu tiskárny a její amortizaci započte co ceny svých služeb.

Re: Jitter ve vrstvách

Mám tam ty co byly dodány a když je srovnám s čínskejma co mám na Rebel II tak jsou teda lepší (hlukově cca stejné), ale chce je to vyprat v benzinu a řádně namazat stejně jako to dělám z čínskejma (ale tam je tak 30% odpad co rovnou vyhazuju) a musej se hodně vybírat tolerance tam jsou veliké

No už jsem objednal kluzná tak uvidím. Ty čínská co jsou tam jsem mazal jemnou vazelínou co mám na vrtulníky a zlepšení bylo jen asi 50%. Mají prostě šílené vůle. Tomu kdo je dal do stavebnice bych urazil ruce. Na té hlazence se s nimi dá kvedlat do stran!
Nic, dnes to celé rozeberu a uvidím co s tím.
Nic mě nesere tolik, než to, že jsem se nechal ojebat jako nějaký blbý teenager.

Re: Jitter ve vrstvách

Ad pískovaný PEI - hmmm, nevadí, tu podložku bych si od nich asi ještě risknul koupit pokud ta tiskárna bude tisknout alespoň ze 70 % jak si představuji.
Nejhorší je, že se za svých 16 tis. jebu s konstrukcí a laděním místo někoho kdo měl přemýšlet když to navrhoval. Stačilo minutu!
A utíká mí práce. Výstup z té tiskárny nemůžu zákazníkovi ukázat ani omylem. Ani jako draft! A to mě vytáčí - že mám problém kvůli nějakému obchodníkovi, který rýžuje na hlouposti jiných, ale mě ty prostoje nikdo nevynahradí.

No nic... zjevně nikdo fundovaně neporadí. A asi to ani nejde. Jedná se o špatnou konstrukci a musím si poradit opět sám.
Prohlašuji, že jsem naposled podopořil jakoukoli rychlokvašku a všemožně se budu snažit tuhle osvětu předávat dál.

Re: Jitter ve vrstvách

Kdyby to bylo tak špatné jak se pořád snažíš tvrdit těžko by se těch tiskáren prodali tisíce kusů a určitě by nemohly běžet 24/7 ve farmách u Průši.

Když jsem se učil tisknout tak jsem nejdřív tisknul díly které vymodeloval někdo jiný a které jsou ověřené a snažil jsem se dosáhnout stejného vytištěného výsledku (tedy díly tiskárny tehdá Rebel II) Naučení se tisknout a seřídit tiskárnu mi trvalo víc jak půl roku.
To je hold RepRap a stavebnice nebo domácí stavba.

Evidentně si čekal že to zboucháš něco vymodeluješ zmáčkneš tlačítko PRINT a ono to vypadne hotové.
Takhle to "možná" funguje u tiskáren o několik řádů dražších ...

Jo a pokud si MK2S kupoval do 30dnů před uvedením MK3 měljs na mail dostat voucher na slevu k upgradu tedy i na tu magnetickou podložku.
Já ho třeba nedostal, ale stačilo kontaktovat podporu a během pár minut se to vyřešilo voucher jsem dostal a obratem objednal upgrade.

Re: Jitter ve vrstvách

Tak ale už mám toho dost! :- ))) Samozřejmě že jsem ani náhodou nečekal, že zmáčknu enter a vyleze výtisk jak z formy. Dokonce jsem věděl, že to bude průser, ale tedy nečekal jsem že až takový a že bude mít křivou podložku, nebude umět dávkovat filament ani nebude umět dodržovat polohu vrstev a celé se to bude třást a vibrovat víc než nějaké dildo. A že budu potřebovat sluchátka. Za to všechno jsem si asi zaplatil 😀
Samozřejmě, že tu parodii rozchodím aby tiskla jak chci já a za to jsem si také řádně zaplatil 😀 😀
Vy ovečky jste stejně úžasná cílovka 😀 Neporadíte, nevíte ani jak, ale přesne víte co jsem já čekal 😀

Co se týče prodeje čehokoli - existují samozřejmě tisíce blbých lidí, proto se po celé planetě prodává tisíce nekvalitních výrobků. Na takových lidech se přece vydělává co je svět světem. Stačí pouze dobrý marketing! To je naprostý a nevyvratitelný fakt! O tom nebudeme vůbec diskutovat. A teď k nim patřím i já a to mě neskutečně sere.
Velmi dobře vím o čem mluvím. Když se mi zachce a když je to zaplacené dokáži udělat tak líbívý a přesvědčivý marketing i na vyloženou sračku, že ji kupuje celé Japonsko! A dokonce jsou až militatně přesvědčení, že je to super kvalita. Stačí jen trochu přemýšlet a spoznat cílovou skupinu 🙂 Je to to samé co Průšovice a její ovečky. Ostatně, znáte i Jobse a Gatese a jejich přístup k ovečkám, tak tušíte kdo má koho za vola... 😀

Tiskárnu jsem koupil kolem 10.10. a nemám nejmenší ponětí jestli mám nárok na nějakou slevu. "Sleva" samozřejmě prodává a proto jsem se nechal nalákat na Průšovici (prý "kup to, stavebnice slevněla o 2k a bude to fakt super i na produktovky"). Tomu "kamarádovi" dám příště tu nejhnusnější kávu jakou doma najdu. :- ))))
Co se týče slevy nové podložky - kdyby neměli po slevě ješte dostatečně velký zisk nikdy by slevu nenabízeli! Takže vlastně reálná sleva není, je jenom 100% zisk místo 300%ho. Navíc průšovčata by mi to vědět nikdy sama nedala (klidně měsíc neodpoví na mail) a já mám rozhodně na víc než se kdekomu doprošovat anebo se potupně hlásit o nějakou almužnu. Kdyby chtěli, oznámili by mi to sami. Navíc o to ani nestojím. Stojím pouze o to aby tiskla ta jejich tiskárna tak jak chci já. A zas tak moc od ní nechci! Pokud budu tu novou podložku opravdu moc chtít, koupím ji za tu cíleně přemrštěnou cenu, kterou mají na webu pro všechny lidi. Nejsem žádná výjimka když na to příjde!

Ad profi tiskárna - přístí rok mě to čeká. Bude to sice raketa, ale tentokrát do toho nepůjdu na radu nějakého "kámoše", ale třikrát si osobně ověřím, jestli opravdu funguje podpora zákazníka a i jestli to tiskne jak se patří. A Průšovice půjde na Bazoš kam taky patří. Stejně jich je tam mraky a nikdo je nechce. A pokud ji vyladím aby tiskla dobře, půjde dětem do nějakého kroužku. 🙂

Omlouvám se některým citlivkám za poněkud upřimný tón, ale není v tom špetka zla, pouze se snažím pojmenovat věci jak opravdu jsou, protože jsem udělal několik jasných zkušeností. Takže mír a klid a batika sandál... :- )))

Re: Jitter ve vrstvách

ja teda neviem ale ked sa tomu clovek trosku povenuje tak to tlaci celkom slusne :

nevidel som nijake profi vytlacky nazivo takze nemam s cim porovnat 🙂

Re: Jitter ve vrstvách

Tohle je ztracený případ nemá cenu reagovat a pomáhat !!!!

Čekáš že za cenu Fabie budeš mít servis jako u Bentley, tak to fakt nefunguje.
Takhle jak se tu projevuješ bych chápal kdybys koupil tiskárnu hotovou, nebo něco za 50k!

Měl jsem snahu, ale tohle fakt ne, aby mě tu někdo urážel to nemám zapotřebí dělám to ze své vlastní vůle a dobrovolně...

Re: Jitter ve vrstvách

Takhle jak se tu projevuješ bych chápal kdybys koupil tiskárnu hotovou, nebo něco za 50k!
Měl jsem snahu, ale tohle fakt ne, aby mě tu někdo urážel to nemám zapotřebí dělám to ze své vlastní vůle a dobrovolně...

I já jsem se snažil pomoci, ale známé české přísloví říká: "Čiň čertu dobře, .... ". Vím jak si většina domýšlí konec toho přísloví. Ale v dnešní době je to úplně jinak: ".... až se ucho utrhne". A ucho se utrhlo...... 👿 👿 👿
To "utržené ucho" se netýká ostatních uživatelů tohoto fóra, bude-li mít někdo zájem o mé zkušenosti, nemám s jejich předáváním žádný problém....

Re: Jitter ve vrstvách

Pánové v klidu 😉 . Vždycky se najde někdo jedinečný vyčnívající nad tupé stádo a najde si jen tu svou neměnnou dokonalou pravdu.
Třeba já, hlupák, se učím tisknout skoro dva roky a tolik závad jsem nenašel i kdybych se rozkrájel. A výtisky mi připadaly pěkné. I mým zákazníkům.
Ale pan designér mi ukázal jak jsem slepý. On sice ještě nic nevytiskl a tiskárnu má celý měsíc, ale protože je to borec, už poznal jaký je to šmejd a ví, že na jiné - dražší to půjde samo. Tak mu to přejme.
A jinak - psáno v dobrém a opravdu přeji ať se ti joshuo tisk daří.