Špatně tiskne (asi mám doma zimu)  

RE: Špatně tiskne (asi mám doma zimu)

Ale mohl byste mi udělat radost, a ukázat nějaký výtisk zespodu, tu první vrstvu. Jak už jsem psal, každý si myslí, že je problém v tiskárně a na 99% je to vždycky kombinace špatné kalibrace první vrstvy a špatně vyčištěné podložky. Viděl jsem tu lidi (a vy k tomu taky nemáte daleko), co byli schopni tu tiskárnu rozmontovat 3x tam a zpět, než aby byli schopní připustit, že jde možná o problém na straně nastavení a vyčištění.

RE:

Tento obrázek je z jednoho mého experimentu. První vrstva je opravdu kritická, to máte pravdu. Když jsem posunul trysku -0.8mm tak se to nechytalo a při posunu -1,1mm se to chytalo. Na to jsem přišel také. Teplota podložky nastavená o 6 stupňů více než doporučení, teplota trysky nastavená o 15 stupňů více než doporučení a tiskárna tiskla v papírové krabici. Tam to zase nahoře stringuje, ale je vidět, že jsem takto teplotu desky překompenzoval.

Po tom, co vím, že zobrazovaná teplota podložky nemá nic společného se skutečností, bych i s touhle tiskárnout dokázal udělat pěkný výtisk. Všude přidávat čvachtalkinovu konstantu korekce teploty. Desku jsem zkusil ohřát tak aby tiskárna ukazovala 100°, ale teploměrem jsem naměřil 66° desky. Po zapnutí tiskárny jak tryska tak podložka ukazuje stejnou teplotu místnosti. Na podpoře od Průši mám objednanou novou desku.

Fotil jsem to pod lupou aby tam byly vidět detaily.

RE: Špatně tiskne (asi mám doma zimu)

Aby nedošlo k nedorozumění, na obrázku v předchozím příspěvku je spodek testovacího objektu https://www.printables.com/cs/model/112181-complete-3d-printer-test-all-in-one-stress-test-be . Kdybych tiskárnu koupil sestavenou a zkalibrovanou, tak by se na tohle přišlo při oživování.

RE: Špatně tiskne (asi mám doma zimu)

Myslim,

Ze jsme malinko odbocili od hlavniho tematu - vrstvy se na sebe nelepi, neni problem teploty podlozky (krome prvni vrstvy), ale teploty trysky ovlivnene chladnym prostředím a chlazenim ventilatorem.

Jakou verzi FW mate nainstalovanou? 

Neobjevila se nahodou "chyba predehrevu"? To se stava v pripade, ze topeni trysky nebo podlozky nema dostatecny vykon a nestihne nahřát na požadovanou teplotu do stanoveho časového intervalu.

RE:

Novou desku? Proc? Staci vymenit termistor !!!

Je to v ramci zaruky?

RE:

Ta tiskárna je úplně nová a deska i s termistorem je dodávána firmou Průša jako jediná nedělitelná komponenta, kterou jsem reklamoval. Tak proto.

Asi už tohle vlákno by chtělo zavřít. Kdyby někdo na podobný problém narazil, tak ho to může inspirovat.

RE: Špatně tiskne (asi mám doma zimu)

Trochu jsem na začátku zazmatkoval, přeci jen se jedná o "řešení potíží s první tiskem". Děkuji za rady.

RE: Špatně tiskne (asi mám doma zimu)

https://www.prusa3d.com/cs/produkt/termistor-hotendu-e3d/

https://www.prusa3d.com/cs/produkt/termistor-vyhrivane-podlozky-set-mk3-s/

RE:

Možná Vám to připadá divný, ale tuhle možnost mi na podpoře od Průši vůbec nenaznačili.

U Průši mi nabídli, že jim mohu poslat tiskárnu na seřízení. To jsem odmítl, protože teď už je závada známa a mám skoro jistotu, že to bude tisknout dobře se správnou teplotou. Také nemám do čeho tiskárnu zabalit, kdybych koupil tiskárnu jako celek měl bych obal na celou tiskárnu. A pak chtěli na podpoře fotky té vyhřívané desky z obou stran, jestli není poškozená. A když jsem fotky poslal tak mi na podpoře nabídli reklamaci té spodní desky. Ani ten odpor meandru není v toleranci, kecání termistoru je mnohem horší závada. A v té stavebnici MKS3+ je opravdu termistor s deskou, i když uznávám, že se dá termistor sundat.

RE:

Predpokladam, ze v ramci zaruky poslou nehradni desku zdarma, co je myslim celkem velkoryse.

RE:

Takhle to bylo původně dohodnuté. Na této www stránce byly uvedeny výrobní tolerance: https://help.prusa3d.com/cs/article/pouziti-multimetru_2117 Když výrobce nedodrží výrobní tolerance, tak to je chyba. Jenže podle konzultace s techniky údaje ná této stránce byly chybné. Takže Průša si upraví stránku tak, aby na ní byly údaje správné.

Konzultoval jsem s kolegy ten odpor, výsledek, kterýjste obdržel byl v toleranci, akorát údaje v návodu nebyly aktualizovaný. Rozsah je od 2 do 4Ohm. Kolegové to brzy upraví.

Byla to slepá ulička nikoliv mojí chybou. S tiskárnou mohu tisknout v pohodě, nastavím vyšší teplotu podložky než je doporučeno pro daný materiál. Akorát je to nepříjemné překvapení po kompletaci tiskárny. A nikdo mě na to neupozornil :(. Proklikněte si tento obrázek. Diskusní fórum obrázek ořezává, to podstatné je pod zeleným textem v obrázku.

RE: Špatně tiskne (asi mám doma zimu)

Ale problem neni vubec v topeni, nizsi odpor nevadi. Horsi by byl vyssi odpor, ktery by v chladnejsi mistnosti vedl k chybe predhrevu tj. podložka by se nenahrala na pozadovanou teplotu v pozadovanem case.

Teplota podlozky je dulezita pro prilnavost prvni vrstvy pripadne k zabraneni krouceni vytisku chladnutim spodni vrstvy. Vzajemne prilnuti jednotlivych vrstev je pak zavisle na teplote trysky. Poslal jste obrazky nepovedenych vytisku podpoře?

RE: Špatně tiskne (asi mám doma zimu)

Já jsem se s podporou bavil hlavně o tom jak prokázat správnou teplotu podložky. Pokud displej MKS3 ukazuje 60°C a já na podložce udržím holou ruku, tak pro mě je to subjektivní důkaz, že něco na teplotě nesedí. Na 60°C běžný člověk ruku neudrží. Bohužel nemám vybavení na tento způsob měření teploty. Rtuťový teploměr, který mám, není pro tento způsob měření příliš vhodný. Sestavení stavebnice tiskárny nemělo vyžadovat teplotní kalibraci podložky.

Kdyby bylo popsáno v návodu k tiskárně, že teplota podložky nesouhlasí a ujíždí, tak by nebylo potřeba tohle diskutovat. Dost by mě zajímalo jak řeší teplotu podložky jiní výrobci, třeba Creality, která má 4x levnější tiskárnu. U MKS3 by to snad mělo být vyřešený.

Koupil jsem si teploměr a až dorazí, tak podložku budu nastavovat přesněji a reportuji to, co jsem naměřil. Mám pár nápadů, jak zajistit vhodnou teplotu podložky pokud by to byla výrobní vada a ne vada mé konkrétní tiskárny. Daleko důležitější je, aby tiskárna dodržela správé teploty než aby měla wifi a barevný grafický displej.

RE: Špatně tiskne (asi mám doma zimu)

Já se vždy snažím dobrat pravdy, když řeším nějaký technický problém.

Teplota podložky je v pořádku, měřeno IR bezkontaktním teploměrem.

Vypadá to, že jediný problém, který tiskárna má, je ofuk studeným vzduchem a filament chladl rychleji, než na co to bylo optimalizované. Tiskárna se asi vůbec nezabývá okolní teplotou vzduchu. Podle okolní teploty by mohla optimalizovat ofuk trysky. Ono to dělá opravdu velký rozdíl, pokud fouká vzduch teplý 30°C a nebo 18°C.A pak to taky více ochlazuje podložku v místě tisku.

Já jsem o 3D tisku věděl starou bačkoru a tak jsem se v tom pořádně vykoupal. Před tímto by bylo dobré varovat alespoň v dokumentaci :(.

RE: Špatně tiskne (asi mám doma zimu)

Už jsem na to přišel - Průša slicer má 100% ofuk podložky u materiálu PLA.

100% ofuk znamená úplně jiné ochlazování materiálu při okolní teplotě 18°C a při 30°C. Ta tiskárna by měla intenzitu ofuku měnit podle okolní teploty.

Tohle je prostě úplně špatně navržené výrobcem. A občas někdo do pasti spadne. Nastavil jsem minimum 50% a tiskne dobře. + ještě pár dalších záseků.