Notifications
Clear all

Problémy s tiskem první vrstvy  

Page 1 / 2
  RSS
IgorD
(@igord)
Active Member
Problémy s tiskem první vrstvy

Vážení,

z pohodového tisku jsem přešel k takto deformovanému tisku 1. vrstvy. Jedinou závadu, kterou jsem nalezl je nefunkční senzor filamentu.

Co může být příčinou této tiskové vady? Podložka je čistá, teploty dle požadavků, filament Prusament PLA. Ověřeno na více filamentech.

Výška Z - 770, teploty jsou patrné na obrázku. Díky za vaše zkušenosti.

IgorD

Posted : 11/05/2020 5:02 pm
Zoltan
(@zoltan)
Member Moderator
RE: Problémy s tiskem první vrstvy

Pokud je to hladká podložka, tak se mi výška -700 zdá dost velká, já mívám tak mezi -550 až -600. Jak vypadá kalibrace první vrstvy?

Neměnil si podložky? Texturovaná opravdu potřebuje těch -700. Ale hladká ne - ta je tlustější takže menší mínus.

even an old man can learn new things 🙂
Standard I3 mk3s, MMU2S, Prusa Enclosure, Fusion 360, PrusaSlicer, Windows 10
PRUSA MINI+ Prusalink + Prusa Connect

Posted : 12/05/2020 8:23 am
Zoltan
(@zoltan)
Member Moderator
RE: Problémy s tiskem první vrstvy

Btw. to na obrázku je MK3? Vypadá úplně jinak než moje. 

even an old man can learn new things 🙂
Standard I3 mk3s, MMU2S, Prusa Enclosure, Fusion 360, PrusaSlicer, Windows 10
PRUSA MINI+ Prusalink + Prusa Connect

Posted : 12/05/2020 8:25 am
IgorD
(@igord)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Problémy s tiskem první vrstvy

Zkusím znovu -550 a -600. Již jsem to jednou projížděl, ale při těchto výškách se trhalo vlákno a posouvaly rohy při kalibraci 1. vrstvy. Právě že při kalibraci 1. vrstvy jsem dospěl k této vzdálenosti. Vyzkouším ale znovu.

Jedná se o tiskárnu Original Prusa i3 MK3.

Díky za radu

ID

Posted : 12/05/2020 9:08 am
IgorD
(@igord)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Problémy s tiskem první vrstvy

Zkoušel jsem znovu upravit vzdálenost Z na - 0,550 a -0,600. Při kalibraci tisk obstojí, při tisku modelu se odtrhává a vytlačený filament se zamotává. ??? Věděl byste si rady?.

ID

Posted : 12/05/2020 2:23 pm
kUMters
(@kumters)
Estimable Member
RE: Problémy s tiskem první vrstvy

Ahoj,

1. Výška Z či je 500 alebo 1000 s tým podľa mňa nič nemá, ja mám pri jednej tlačiarni hladká podložka -800 a zrnitá - 1000 (u druhej tlačiarne mám -950 a -1150), to celé závisí od toho ako je umiestnená výškovo PINDA. Inak povedané toto je nepodstatné číslo a pre každú tlačiareň a trysku unikátne...

2. Čím čistíš podložku? Hladká potrebuje IPA alebo mydlovú vodu = obyčajný lieh to len zhoršuje...

3. Kalibroval by som tlačením 70x70mm štvorca a tam krásne uvidíš ako sa ti skladajú vrstvy jedna k jednej. Na webe je kvantum obrázkov ako to má vyzerať. Taktiež môžeš to čo si vytlačil dať do šuplery a zmerať akú to má hrúbku = cieľom je 0,2mm (tu je dobrý obrázok https://www.prusa3d.cz/first-layer-issues/ ) Default kalibrácia prvej vrstvy priamo na tlačiarni je bohužiaľ strašne nepresná...

MK3S + MMU2S (@BMG + MOSQUITO), MINI, ANET A8

Posted : 13/05/2020 3:15 pm
IgorD
(@igord)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Problémy s tiskem první vrstvy

Ahoj,

 podložka je čistá, omývaná vodou s jarem, po osušení IPA. Vady tisku a výška trysky asi nic moc neznamenají. Chlazení extrudéru asi funguje, protože ventilátory jsou OK. Může odejít vyhřívání podložky. Původně byla chyba tisku na malé ploše v levém zadním kvadrantu. Nyní už po celé desce. Zkusím znovu čistit trysku. Myslíte, že by na problémy mohl mít nefunkční senzor filamentu?

Děkuji za rady

ID

Posted : 13/05/2020 3:38 pm
Milos V.
(@milos-v)
Prominent Member
RE: Problémy s tiskem první vrstvy

Pokud máš Z -770, určitě nechoď zpět na 550-600, to je skoro moc velký skok. Chce to trochu zvednout, ale tak moc zase ne. Zvedej po 10-20 a koukej, jestli se to lepší. Při tisku tohoto dílu máš poměrně dlouho dobu na doladění, je to dost velké. Takže zvedni o 20 a nech to udělat kus tisku. Pokud to nepomůže, zvedni ještě trochu.

Rovněž je dobré po jednom nepovedeném tisku nechat trysku vychladnout. Ideálně ji vždy zvednou někam mimo desku, třeba výška 100mm. A každý tisk začínat z této polohy. PINDA je teplotně závislá a pokud zrušíš tisk a hned pustíš nový, bude kalibrace rozhozená a budeš muset stále snižovat.

A do třetice, konstatování podložka je čistá je trochu moc subjektivní. Takových už tu bylo, co jim tisk nedržel a tvrdili, že mají podložku čistou. Ideálně používat 99.9% isopropanol. Pokud už nepomáhá, pěkně pod horkou vodu a omýt mýdlem. Tím se to odmastí nejlépe. A nesahat prstama, těma to zase docela rychle zamastíš, že ani IPA nepomůže.

Posted : 13/05/2020 6:35 pm
IgorD
(@igord)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Problémy s tiskem první vrstvy

Zkušební tisk po vychladnutí trysky vyzkouším. Desku čistím jak píšeš vždy. Opakováním nic nepokazím. Zatím jsem poněkud zlepšil kvalitu tisku zvýšením teploty desky na 70. Nižší teploty nic moc nevylepšily a ani tato teplota zase žádný zázrak neudělala. Divné je to bublinkovité, téměř pravidelné odlepování filamentu od desky a opětovné přilepování. Výsledná struktura je jako struhadlo. Při přechodu trysky nad podložkou při přerušení tisku se také táhne tenoučké vlákno filamentu. Dříve se důsledně výdej filamentu přerušoval. Budu dále odmašťovat a zkoušet varianty. 

Zdravím 

IDIMG_20200513_190644

Posted : 14/05/2020 6:01 am
kUMters
(@kumters)
Estimable Member
RE: Problémy s tiskem první vrstvy

Skúsil by som Cold Pull čistenie trysky:) https://help.prusa3d.com/en/article/cold-pull_2075

MK3S + MMU2S (@BMG + MOSQUITO), MINI, ANET A8

Posted : 14/05/2020 7:06 am
IgorD
(@igord)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Problémy s tiskem první vrstvy

Děkuji za odkaz. Sice jsem se podobným způsobem pokoušel trysku vyčisti, ale nepoužil jsem to vychladnutí. Snad to dobře dopadne. Díky

ID

Posted : 14/05/2020 8:45 am
Michael Pine
(@michael-pine)
New Member
RE: Problémy s tiskem první vrstvy

Takto se projevuje špatně seřízená první vrstva. Je moc nízko nad podložkou. Ale věřím, že tohle už si určitě zkusil seřídit. Jinak si myslím že 70°C podložka na bed je celkem dost pro PLA. Ofuk výtisku máš pro první vrstvu vypnutý?  Jinak je dobré umýt PEI podložku jarem a vodou a přejet do hrubou stranou houbičky na nádobí. Ona se ta vrstva PEI lépe obnoví. Zkus pro jistotu i jiné PLA, jestli třeba není navlhnuté, ale předpokládám že ne.

Posted : 14/05/2020 10:17 am
IgorD
(@igord)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Problémy s tiskem první vrstvy

Dělám všechno možné, pochopitelně i dle uvedených rad. Zatím mi nejvíce pomáhá pomalý tisk první vrstvy a vysoká teplota. Budu zkoušet čištění trysky studeným tahem a další. Dříve jsem tisknul na -650. Vlhkost v místnosti bývá okolo 33%, myslím, že je to dost daleko od rosného bodu.

Posted : 14/05/2020 4:08 pm
Zoltan
(@zoltan)
Member Moderator
RE: Problémy s tiskem první vrstvy

Možná by to chtelo video prvni vrstvy blízko trysky, abychom se mohli podivat.

even an old man can learn new things 🙂
Standard I3 mk3s, MMU2S, Prusa Enclosure, Fusion 360, PrusaSlicer, Windows 10
PRUSA MINI+ Prusalink + Prusa Connect

Posted : 14/05/2020 7:26 pm
Milos V.
(@milos-v)
Prominent Member
RE: Problémy s tiskem první vrstvy

Opravdu zkus trysku trochu zvednout. Není potřeba tu uvádět nějaká čísla, ty jsou relativní a nemají žádnou vypovídací hodnotu. Pust tisk, otevři si v menu Doladění Z a postupně o 10 snižuj (rozuměj zvyšuj). Vždycky změň, nech ho udělat pár linek, koukni jestli se to zlepšílo a potom o další kousek. Takhle to doladíš stokrát lépe než nějakou kalibrací. Může to být i ta ucpaná tryska, má to pak tendenci se točit nahoru, ale nejdřív bych si pohrál s výškou. Teplotu podložky nezvedej, 50-60 bohatě stačí, musí to s tím fungovat. Ano, možná je to s 70 stupni lepší, ale určitě to není příčina tvých problémů.

Když to má člověk v oku, tak si perfektně doladí první vrstvu už při tisku té ohraničující linky na začátku každého tisku. Během pár sekund.

 

Posted : 14/05/2020 7:38 pm
IgorD
(@igord)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Problémy s tiskem první vrstvy

Postupně zkouším vyladit tisk. Podařilo se mi ho dostat do ucházející kvality, která je ale viditelně horší nežli tisk před náhlým zhoršením. Překvapivě nejúčinnější je zvýšení teploty podložky nad 70 stupňů. Čištění podložky provádím pečlivě dle teplou vodou s jarem, a následně IPA. Ladím průchod filamentu tryskou, výšku vrstvy. Nejpodařenější tisky jsou z výšky okolo -770. Před tou změnou kvality tisku, která prostě náhle nastala bez zjevné příčiny jsem podobné problémy neřešil.

ID

Posted : 15/05/2020 12:07 pm
kUMters
(@kumters)
Estimable Member
RE: Problémy s tiskem první vrstvy

Hmmm, pokiaľ máš skalibrovanú správne prvú vrstvu a čistú podkložku tak už ma napadá jedine problém v extrudery/hlave = ako vyzerá PTFE trubička? Coldpull = vytiahol si nejaký bordel?

PS: Best off by bolo ak by si spravil nejaké video tak aby bolo ako z vrchu tak z boku (aby sme videli zboku čo to robí keď to robí ten bordel)

MK3S + MMU2S (@BMG + MOSQUITO), MINI, ANET A8

Posted : 15/05/2020 3:18 pm
IgorD
(@igord)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Problémy s tiskem první vrstvy

Video tisku zkušební 1. vrstvy je dostupné na 

https://photos.app.goo.gl/thSwxa38nGiN3XMY8

První část tisku - s dírama je dělána při standardním nastavení 215/60, rychlost snížena na 75%, průtok tryskou 95.

Druhá část tisku - hladká je dělána při nastavení 215/75, rychlost 75%, průtok tryskou 105.

Při vytažení filamentu z trysky Coldpull jsem viditelné znečištění neobjevil.

Při 

Posted : 16/05/2020 5:30 am
Zoltan
(@zoltan)
Member Moderator
RE: Problémy s tiskem první vrstvy

Zkus v prusasliceru umístit objekt někam jinam,abys zjistil, zda je problém na konkrétním místě  podložky (spatne vyčištění podlozka) anebo je nezavisly na pozici tištěného objektu.

even an old man can learn new things 🙂
Standard I3 mk3s, MMU2S, Prusa Enclosure, Fusion 360, PrusaSlicer, Windows 10
PRUSA MINI+ Prusalink + Prusa Connect

Posted : 16/05/2020 5:44 pm
Zoltan
(@zoltan)
Member Moderator
RE: Problémy s tiskem první vrstvy

Co nastaveni v prusasliceru? Vše standardní? Ten poslední tisk je z prusasliceru? Někdy může být příčinou opravdová banalita, o které momentálně možná nevíme ani my ani ty. Nepamatujes si co přímo předcházelo tak drastické změně? Něco neobvyklého...

even an old man can learn new things 🙂
Standard I3 mk3s, MMU2S, Prusa Enclosure, Fusion 360, PrusaSlicer, Windows 10
PRUSA MINI+ Prusalink + Prusa Connect

Posted : 16/05/2020 5:52 pm
Page 1 / 2
Share: