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Déformation pièce/problème filetage  

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Sébastien
(@sebastien-4)
Eminent Member
Déformation pièce/problème filetage

Bonjour à tous,

J'ai du mal à pouvoir sortir/imprimer une pièce fonctionnelle disposant d'un pas de vis. Ici j'essaye de réaliser un bouchon d'un diamètre 63mm avec un filetage de 0.75.

J'ai donc réaliser sous Fusion 360 deux pièces, une mâle et une femelle en diamètre 63x0.75.

Mon soucis sur l'impression de la pièce "bouchon" est que je constate une légère rétractation/déformation à la base de la face qui est sur le plateau chauffant :

Par la suite il n'est pas possible de visser les deux pièces l'une dans l'autre, cela force vraiment et cela bloque les deux pièces entre elles !

J'ai utilisé la fonction Appuyer/Tirer de Fusion 360 avec un décalage de -0.10mm ou +0.10mm, cela ne fonctionne toujours pas mieux !! Soit cela force au vissage, soit les pièces nages entre elles...

Une idée de comment résoudre mon problème ?

Merci 🙂

Posted : 18/12/2024 7:52 am
adesir
(@adesir)
Honorable Member
RE: Déformation pièce/problème filetage

Bonjour,

Le pas de 0,75 mm est obligatoire ? Car c'est un pas de vis de type "métal" qui ne sera pas facile à respecter en plastique.

Quelques pistes :

- baisser la hauteur des couches pour affiner le pas de vis,

- changer de type de filament,

- faire des essais successifs de dimension jusqu'à ce que ça passe.

Mes modeles publics
Posted : 18/12/2024 9:43 am
Sébastien
(@sebastien-4)
Eminent Member
Topic starter answered:
RE: Déformation pièce/problème filetage

Bonjour adesir !

Le pas de 0,75 mm est obligatoire ? Car c'est un pas de vis de type "métal" qui ne sera pas facile à respecter en plastique.

Oui j'ai besoin du pas 0.75 car par la suite je le visse sur un support métal ayant le pas en 0.75.

- baisser la hauteur des couches pour affiner le pas de vis,

Tu fais cela comment ? Sur PrusaSlicer ?

- changer de type de filament,

J'utilise du PETG de chez Prusa avec les options qui vont bien avec le filament dans PrusaSlicer.

- faire des essais successifs de dimension jusqu'à ce que ça passe.

J'ai déjà fait mais c'est pas facile de tomber pille/poil, et cela ne me semble pas la bonne méthode à mon avis !

 

 

Posted : 18/12/2024 6:21 pm
adesir
(@adesir)
Honorable Member
RE: Déformation pièce/problème filetage

Bonjour,

Posted by: @sebastien-4

Tu fais cela comment ? Sur PrusaSlicer ?

Oui, c'est ici : https://help.prusa3d.com/fr/article/couches-et-perimetres_1748

 

 

Mes modeles publics
Posted : 19/12/2024 5:57 am
Myf
 Myf
(@myf)
Estimable Member
RE: Déformation pièce/problème filetage

Bonjour,

Chaque fois que je fais des pas de vis, l'ajoute bien 0.4mm de jeu au diamètre, aussi bien au cylindre qu'à l'endroit ou je pose le filetage. Je n'ai pas fait de table pour le vérifier, mais j'obtiens à chaque fois le bon vissage par essais (3 ou 4) et erreurs (2 ou 3). Plus d'une fois la vis (en filament) s'est cassée dans le trou fileté. C'est le signe qu'il y a trop de frottements !

Tu as une pièce de référence en métal, modifie la pièce qui lui est appareillée jusqu'à ce que le vissage marche bien. Je ne me fierais pas de faire un clone exact de la pièce en métal qui ait (au centième de mm près) la bonne taille.

Il est normal (et agaçant) que le bouchon se soulève lors de son impression, et pas qu'un peu, cela peut aller jusqu'à 5mm sur 200mm de long ! La raison est que le filament chaud se rétracte lorsqu'il se refroidit. Il est possible de mettre (dans prusaSlicer, par clic droit dans la colonne de droite, à droite du nom de la pièce *.stl) un cube plat en première couche qui dépasse de quelques cm ou mm la taille de ta pièce. Mettre la hauteur (uniquement) de ce cube à 0.2mm et déchirer (ou découper au cutter) cette feuille de filament à la fin de l'impression. Il est aussi possible de mettre la pièce dans de l'eau très chaude et de la tordre alors dans l'autre sens.

Je te souhaite bonne réussite !

F.

Posted : 19/12/2024 2:34 pm
Sébastien
(@sebastien-4)
Eminent Member
Topic starter answered:
RE: Déformation pièce/problème filetage

Bonjour Myf,

Tu as une pièce de référence en métal, modifie la pièce qui lui est appareillée jusqu'à ce que le vissage marche bien. Je ne me fierais pas de faire un clone exact de la pièce en métal qui ait (au centième de mm près) la bonne taille.

Je n'ai pas de problème pour créer la pièce qui vient se visser sur la partie métallique. En fait ici mon plus gros problème est le vissage entre deux pièces PETG.

Oui, c'est ici : https://help.prusa3d.com/fr/article/couches-et-perimetres_1748

J'ai essayé en 0.10, 0.15 et 0.20mm le problème reste identique.

l est normal (et agaçant) que le bouchon se soulève lors de son impression, et pas qu'un peu, cela peut aller jusqu'à 5mm sur 200mm de long ! La raison est que le filament chaud se rétracte lorsqu'il se refroidit.

J'ai bien fait attention à cela, mais la pièce ne se soulève pas du tout. J'utilise aussi un spray d’adhérence sur le plateau chauffant, aucune différence.

Toujours le problème de déformation à la base de la pièce. Voici le fichier 3MF qui me donne du fil à retordre https://file.io/F4LP9pJwNrs5

 

Posted : 22/12/2024 9:01 am
Sébastien
(@sebastien-4)
Eminent Member
Topic starter answered:
RE: Déformation pièce/problème filetage

Voici le bon lien pour récupérer la pièce au format 3MF : https://easyupload.io/i6qaq8

 

Posted : 22/12/2024 12:50 pm
Myf
 Myf
(@myf)
Estimable Member
RE: Déformation pièce/problème filetage

Bonjour,

Merci d'avoir reprécisé tous ces détails ! Je n'avais pas tout bien lu... Tu expliques très bien :

Je n'ai pas de problème pour créer la pièce qui vient se visser sur la partie métallique...mon plus gros problème est le vissage entre deux pièces PETG.

Cela me fait penser à un problème de "coefficient de glissement". Le métal est bien connu pour glisser facilement. Le plastique beaucoup moins.

"Les conseilleurs (moi) ne sont pas les payeurs" mais je serai tenté d'essayer de mettre de l'huile, y compris alimentaire, (ou de la graisse) éventuellement du savon pour améliorer ce coefficient de glissement.

Une autre possibilité consisterai à essayer le pla (à la place du petg). Il est plus rigide (et plus cassant), mais il devrait mieux glisser que le petg (qui se comporte plus comme du caoutchouc que du métal, au contraire du pla).

Enfin, j'essayerai aussi de diminuer la longueur de vissage qui augmente ces frottement en ne laissant que 6 zones (de plus ou moins 10° sur les 60° de chaque portion de cylindre, ou 8 portions) où il y a effectivement le filetage sur la partie femelle, et enlever tout le filetage sur les 50° restant. L'accroche ne se fait que sur 6x10°=60° par tour, c'est moins solide, mais le vissage frotte beaucoup moins.

Mais je t'avoue que je n'ai jamais eu à résoudre ce genre de problème...

Bien cordialement.

F. 

Posted : 22/12/2024 1:07 pm
Sébastien
(@sebastien-4)
Eminent Member
Topic starter answered:
RE: Déformation pièce/problème filetage

Myf,

D'après les nombreux tests, pour moi le problème (et que je n'arrive pas à comprendre/résoudre) est la déformation de la pièce à sa base en contact du plateau.

J'ai refais un test sans mettre de filetage, déformation de la pièce identique comme sur la première photo !

Je vois pas comment remédier au problème 🙁

Posted : 22/12/2024 5:07 pm
adesir
(@adesir)
Honorable Member
RE: Déformation pièce/problème filetage

Bonjour,

Des idées :

- augmenter le nombre de périmètres. Sur une telle pièce, j'en mettrai 4. Pour que les trous de vis "touchent" le diamètre interne.

- changer ce foutu remplissage gyroide, par quelque chose qui se rétracte moins (j'utilise le cubique) et monter à 25 % ou plus.

- les épaisseurs de coque me semblent faible pour une pièce mécanique, minimum 1 mm

Mes modeles publics
Posted : 22/12/2024 8:13 pm
Sébastien
(@sebastien-4)
Eminent Member
Topic starter answered:
RE: Déformation pièce/problème filetage

Bonjour adesir,

- augmenter le nombre de périmètres. Sur une telle pièce, j'en mettrai 4. Pour que les trous de vis "touchent" le diamètre interne.

C'est-à-dire ? Je n'ai pas compris la manipulation à effectuer.

- changer ce foutu remplissage gyroide, par quelque chose qui se rétracte moins (j'utilise le cubique) et monter à 25 % ou plus.

Je vais essayer le cubique et passer le remplissage à 25% au lieu de 15%. Par contre le remplissage que j'utilise n'est pas le Gyroïde mais Grille...

- les épaisseurs de coque me semblent faible pour une pièce mécanique, minimum 1 mm

Pour ne pas faire d'erreur de configuration, il faut aller dans "Couches et périmètres" puis dans l’encart "Coques horizontales" ?

Actuellement j'ai Épaisseur de coque minimale Dessus = 0.7mm et Dessous 0.5mm

Posted : 23/12/2024 2:13 pm
adesir
(@adesir)
Honorable Member
RE: Déformation pièce/problème filetage

Bonjour,

 

Mes modeles publics
Posted : 23/12/2024 4:31 pm
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