Neues Filament-Sensor Gehäuse  

RE: Neues Filament-Sensor Gehäuse

@karl-herbert-g

Da hast Du recht....

Ich wollte noch den Hinweis an Dich loswerden das Holger und ich auch die Lagerung von Bett und Extruder auf Bronze-Sinterlager in Arbeit haben.

Die Bronze-Sinterlage haben den Vorteil das sie deutlich leiser, schmierfrei aber leider nicht in den üblichen Abmessungen einer LM8UU daher kommen.

Die Inspiration zu diesen Lagern kommt aus dem RepRap-Forum. Dort hat der User Toolson einen I3Clone konstruiert, der im Forum auch einen sehr guten Ruf geniesst. Infos dazu findest Du hier. Weiterhin sind Bronze-Sinterlager auch in jedem CD/DVD/BD Laufwerk für den Transport der Lasereinheit zu finden und auch da wird nur die Anriebsseite (die Spindel) geschmiert.

Mein Drucker läuft z.Zt. mit diesen Lagern.... diese haben sich aber leider als schmierungsbedürftig herausgestellt.

Da läuft alles Butterweich aber ich muss regelmäßig nachfetten.

RE: Neues Filament-Sensor Gehäuse

Servus Thomas,

du hast mit diesen Lagern eine gute Wahl getroffen. In der Regel sind diese gesinterten Bronzelager aufgrund ihrer Graphiteinlagerungen selbstschmierend, selbstreinigend und für hohe Belastungen ausgelegt aber durchaus für den 3D-Drucker gut einsetzbar. Der Vorteil gegenüber Teflonlagern besteht darin, dass sie nicht so empfindlich auf thermische Ausdehnung reagieren. Ich habe mir auch überlegt ob ich diese Lager einsetzen soll, habe mich dann aber für hochwertige (teure) Misumi Linearlager mit gehärteten, geschliffenen und polierten Führungswellen entschieden. Die Laufgeräusche der Achsen sind zwar deutlicher hörbar, spielt in meinem Fall aber keine Rolle, da mein Drucker in einem gut gedämmten Gehäuse eingebettet ist. Ein wesentlicher Punkt ist auch die Befestigung der Lager. Mit der Prusa Ziptie Methode nützen Dir die besten Lager nichts. Da muss was aus Metall her, gut ausgerichtet, verstiftet und verschraubt werden. Ich habe diese Lager seit ca. einem Jahr verbaut, reinige die Führungen gelegentlich inkl. Nachschmieren mit säurefreiem Fett. Auch nach einem 80 Stunden Druck hat sich das Lagerspiel und die Präzision der Abmaße kaum merklich geändert. Viele User unterschätzen eben eine stabile und präzise Mechanik, welche aber eine Grundvoraussetzung für präzise und saubere Druckergebnisse sind. Wie bereits Holger angesprochen hat, wäre der nächste Schritt 0.9er Stepper für eine höhere Schrittauflösung und noch mehr Präzision.

Das mag vielen übertrieben erscheinen, wenn man aber so wie ich hauptsächlich funktionelle Bauteile damit fertigt ist das eben oft wichtig.

Sofern ihr vorhabt die Bronzelager der Gemeinschaft zugänglich zu machen, würde ich Euch gerne ein Set zum Testen abnehmen (3xX, 4xZ und 8xY Achse).

Danke für den Tipp und schönes WE!

Karl

RE: Neues Filament-Sensor Gehäuse

Hallo Ihr,

hier mal ein Foto von meinen aktuellen Prototypen für die x- und y-Achse. Thomas und ich haben uns für 8idx12odx12l-er Sinterlager geeinigt.

Mal schauen wann ich dazu komme die einzubauen. Bin gespannt, wie die sich unter Last verhalten. Ohne größere Last bewegen sie sich recht leicht und geschmeidig.

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RE: Neues Filament-Sensor Gehäuse

Servus Holger,

ich kann es auf Deinem Foto nicht genau erkennen; sind dies Massiv-Bronzelager; falls ja, mit Schmiernuten für's Fett?

Sieht sehr interessant aus und wäre toll wenn Du Deine Erfahrungen damit rückmelden würdest.

RE: Neues Filament-Sensor Gehäuse

Hey Karl,

es sind sicher massive Bronzelager aber Schmiernuten für's Fett kann ich nicht erkennen, sie laufen zumindest fast spielfrei auf den Misumi Achsen. Vermutlich müssen die sich zunächst auch etwas einlaufen. Genaueres kann evtl. Thomas dazu schreiben.

RE: Neues Filament-Sensor Gehäuse

Schmiernuten sind bei Sinterlagern wohl auch nicht üblich oder nötig, wird eher bei Bronzelagern benötigt.

Hier ein Link zu weiteren Infos zu den Sinterlagern:

Sinterlager

RE: Neues Filament-Sensor Gehäuse

Ich würde erfahrungsgemäß ein Fettdepot ins Lager implementieren. Die Lager sind doch Temperaturschwankungen ausgesetzt und irgendwann geht auch das Speicherdepot im gesinterten Gefüge zuneige. Eine kleine Querbohrung wäre wahrscheinlich auch ausreichend.

Danke für den link!

RE: Neues Filament-Sensor Gehäuse

Servus Holger,

ich habe mir jetzt mal den BMG Extruder genauer angeschaut und mich entschlossen diesen zu bauen. Die entpackte Datei aus GitHub enthält jede Menge Bilder und STL Daten. Um mir eine bessere Übersicht zu verschaffen sehe ich mir immer die CAD-Zusammenstellung (Solid's, keine STL-Datein) an und passe diese gerne meinen Bedürfnissen an. Gibt es dazu eine komplette BMG-Extruder-Zusammenstellung in Form von Step Daten? Es muss nicht unbedingt die Originalquelle, vermutlich Solidworks sein.

Das wäre super, ansonsten musste ich jede STL-Datei konvertieren und die Gruppe aus den einzelnen Bauteilen zusammenstellen. Diese Mühe würde ich mir gerne ersparen.

Danke für Deine Bemühungen!

LG, Karl

RE: Neues Filament-Sensor Gehäuse

Hallo Karl,

eine ähnliche Frage steht auch in den Kommentaren bei thingiverse.com. Du meintest vermutlich auch thingiverse.com und nicht Github?

Der Extruder wurde mit OpenScad erstellt und OpenScad kann direkt keine step-Dateien exportieren. Das geht z. B. über den Umweg mit FreeCad, damit lassen sich OpenScad Dateien einlesen und wieder als step-Dateien exportieren. Leider endet das mit einem "fatal Error". Ich vermute FreeCad ist mit der Komplexität der scad-Dateien deutlich überfordert und schafft es nicht diese überhaupt zu importieren, oder die Bugs in FreeCad schlagen mal wieder zu.

Daher bleibt dir nur der Weg die .stl's zu konvertieren. Etwas mühsam, wenn man etwas ändern möchte.

Ein kleines, nicht wesentliches Update habe ich hier noch in Vorbereitung.

Ansonsten wäre es interessant, welche Änderungen du oder andere für sinnvoll halten?

Grüße, Holger

RE: Neues Filament-Sensor Gehäuse

Servus Holger,

Du hast recht, natürlich thingiverse und nicht github!

Mit FreeCad arbeite ich schon länger, OpenScad jedoch ist neu für mich. Nun habe ich beide Systeme, jeweils in der aktuellsten Version installiert aber leider ist die Datenintegration an den nicht kompatiblen Schnittstellen gescheitert, d.h. Scad Dateien in FreeCad zu importieren funktioniert einfach gar nicht. Das erinnert mich an die 70er und 80er Jahre. Da war die STL Schnittstelle in ihren Ursprüngen auch schwer zu bedienen und es hat oft Tage gedauert bis man durch diverse Parametereinstellungen ein brauchbares Ergebnis erzielen konnte.

Ich überlege, ob ich mir diese Arbeit antun soll (STL nach STEP), zudem die STEP Ergebnisse dann ohnehin nur eine Art Mix aus mesh und solid's darstellen. Ich werde wahrscheinlich den Bondtech als Grundlage nehmen und etwas Eigenes entwickeln, seh mich vorher aber noch ein wenig um. Die Vielfalt ist groß und teils sind auch wirklich skurille Konstruktionen zu bestaunen.

LG, Karl

RE: Neues Filament-Sensor Gehäuse

Hey Karl, danke für deine Bestätigung, dass FreeCad keine Scad Dateien einlesen kann, das soll aber mal funktioniert haben...

Und ja, ist etwas Arbeit nen neuen Extruder zu generieren. Die Recherche habe ich auch hinter mir, hat nur Zeit und Plastik verschwendet. Habe daher was Eigenes erstellt, das funzt jedenfalls wie ich es mir vorstelle. Ein Original habe ich ja selber, ist mir aber zu unfreundlich, was die Wartung angeht. Sobald ich das Teil mal wegen Wartung zerlegen muss, fliegt es gleich eins weiter, das baue ich garantiert so nie wieder ein. Aber die Idee war ganz gut, nur im Detail hakt es mal wieder.

Ich habe übrigens vorhin TPU erfolgreich gedruckt, funktionierte problemlos, 80mm/s, 2mm retract, alles kein Thema. Nur die MMU2 musste da aus der Kette raus, die kann keine "Gummibänder" transportieren. Ob das TPU aus dem Selektor herauskommt, ist reine Glückssache, meistens wickelt sich das TPU um die Antriebszahnräder. Die Filamentführung ist dafür einfach zu unpräzise, ähnlich wie die Prusa Extruder, die können es auch nicht wirklich.

Schönen Rest vom Sonntag^^

Grüße, Holger 🙂 

RE: Neues Filament-Sensor Gehäuse

Hallo,

inzwischen ist eine Menge Wasser die Donau hinuntergeflossen. Der Prototyp meines "Extrudermixes" aus Prusa und Bondtech ist soweit fertig und ich bin gerade im Begriff, die letzten Teile zu drucken. Die Kunststoffteile habe ich aus Polycarbonat gefertigt und die restlichen Teile inkl. Pankcake-Stepper bei Bondtech zugekauft. Ich habe versucht Einiges noch zu optimieren, vor allem den "Hotend.Schnellwechselmechanismus", siehe: https://grabcad.com/library/prusa-mk3-bt-1-8-extruder-1

Es wird sich zeigen, wie die Konstruktion sich im laufenden Betrieb bewährt und ich werde jedenfalls darüber berichten.

Ein Frage zur den Steppermotoren hat sich noch ergeben, welche ich bereits hier gepostet habe: https://forum.prusa3d.com/forum/original-prusa-i3-mk3-hilfe-zur-hardware-firmware-und-software/einsy-rambo-1-1a-schrittmotor-stepper-anschluss-stecker-belegung/

Vielleicht hat holger-s3 oder thomas-k20 eine Antwort dazu, weil ja beide bereits Erfahrungen mit dem Extruderumbau  gesammelt haben.

Das wars erst mal; vielen Dank fürs lesen...und gute Tipps sind immer gerne willkommen!

LG, Karl

RE: Neues Filament-Sensor Gehäuse

Hallo Karl, da warst du ja fleißig, viel Erfolg mit deinem neuen Kind 🙂 .

Zu der Bezeichnung am Stecker vom Stepper-Motor kann ich nichts weiter sagen, die ist willkürlich von den Herstellern der Motoren oder der Treiber gewählt. In der technischen Doku vom Einsy findest du die Bezeichnungen von Trinamic (OA1-Pin2, OA2-Pin1, OB1-Pin4 & OB2-Pin3) . Die beiden Phasen, hier A & B bezeichnet, müssen mit den Anschlüssen am Motor zusammenpassen, sonst fließt kein Strom. Es ist dabei egal, ob Phase A mit A oder A mit B des Motors verbunden wird. Vertauscht man die Polarität + mit - an einer Phase kehrt sich die Drehrichtung des Motors um, entsprechend der mechanischen Notwendigkeit (Getriebe?). Beim BMG-Extruder ist die Polarität an einer Phase zu tauschen, um damit die Drehrichtung des Motors wegen des Getriebes umzukehren. Das lässt sich auch durch eine Änderung in der Firmware erreichen. Je nachdem, was einem lieber ist.

Beste Grüße, Holger 🙂 

RE: Neues Filament-Sensor Gehäuse

Servus Holger,

vielen Dank für die Infos. Die Umkehr der Drehrichtung zu beachten ist ein wertvoller Tipp. Ich habe bzgl. der Pinbelegung Stepper-Controller sicherheitshalber bei Bondtech nachgefragt und prompt eine Antwort erhalten:

Hi Karl, please see connection diagram below.

Controller           Motor

A+ PIN1 -------- PIN1

A- PIN2 -------- PIN3

B+ PIN3 -------- PIN4

B- PIN4 -------- PIN6

If it rotates in the wrong direction swap position on PIN1 and PIN3 on the motor.

With best regards

Martin

Bondtech Support Team

[email protected]

www.bondtech.

Ich möchte, sofern möglich, vermehrte Eingriffe in die Firmware vermeiden und den Stepper im Vorfeld richtig polen.

Das endgültige Ergebnis werde ich dann noch detailiert farblich bebildert veröffentlichen!

Ein schönes Wochenende noch!

LG,Karl

RE: Neues Filament-Sensor Gehäuse

So, nun ist es soweit, mein MK3 Bondtech mix ist fertiggestellt und die ersten Testdrucke laufen:

In der folgenden Worddatei sind Hinweise zu den Steckerbelegungen bzgl. Stepper und Einsy Rambo 1.1a und Firmwareänderungen zum MK3 zu finden:

Bondtechstepper-Einsy_Rambo_1.1a

Nach den ersten Tests bin ich mit den Ergebnissen sehr zufrieden. Der E-Stepper erreicht an der wärmsten Stelle bei geöffneter Gehäusetür eine Temperatur von 50C. Mal sehen wie es beim Druck von PC läuft. Gegebenfalls würde ich einen Nokialüfter am Extrudermotor verbauen.

Einige kleine Modifikationen werde ich noch vornehmen (Extrudersensor Hebel, Hotendverriegelung) und evtl. mit Firmwareanpassungen experimentieren.

RE: Neues Filament-Sensor Gehäuse

Zahlreiche Tests mit PC und PA12 haben ergeben, dass der Extrudermotor im Bereich der Frontplatte doch Temperaturen bis zu 62 Grad Celsius erreicht. Dies hat zwar nicht zu einem Filamentstau geführt, war mir aber etwas zu heiß. Aus diesem Grund habe ich einen 12V Nokialüfter (ext. Stromversorgung) inkl. Gehäuse verbaut, welcher den Luftstrom gleichmäßig um den Extrudermotor zum Getriebe hin verteilt. Damit konnte ich die Temp. auf 35 Grad Celsius im Dauerbetrieb senken. Und weils in Einem ging, habe ich dem Filamentsensor auch gleich eine SMD-LED spendiert. War etwas fummelig die Löterei, aber schlussendlich hat sich die Mühe gelohnt. Das Extruder hat zwar ca. 20 Gramm an Gewicht zugenommen, was sich aber auf die Druckergebnisse nicht auswirkt.

RE: Neues Filament-Sensor Gehäuse

Kleines Extrudersensor (Bondtech) Update:

Zur besseren Feinjustierung des Extrudersensors habe ich die "chimney" Variante gesplittet. Das obere Bauteil, in welchem der Sensor liegt, kann insgesamt 3mm Richtung X+ oder X- verstellt und fixiert werden. Mit der Idee, den kompletten Sockel zu verschieben konnte ich mich nicht anfreunden.

RE: Neues Filament-Sensor Gehäuse

@holger-s3

Hallo Holger,
ich bin auf der Suche nach ca. 8 m PTFE Schlauch 2,5mm ID x 4 mm. 
Darf ich dich fragen, ob du zufällig noch ein paar Meter deiner 50m Rolle übrig hast und es mir verkaufen würdest ?
Verzweifelte Grüsse (weil das Zeugs fast nur in China zu kaufen ist oder man große Mengen abnehmen muss!)
Silke

RE: Neues Filament-Sensor Gehäuse

@silke-koltermann

falls Holger nichts meht auf Lager hat, könntest Du beim Thomas evtl. noch anfragen oder hier mal gucken:

https://ptfetubeshop.com/de/product/ptfe-schlauch-2-5mm-x-4mm/

http://www.proliquid.de/index.php?Fluidflon-PTFE-Schlauch (ArtikelNr. 1001053) Hier müsste man allerdings eine größere Menge (25m) abnehmen, was nur interessant wäre, wenn sich mehrere daran beteiligen würden. Die Firma bietet auch andere Materialien wie z.B. PVA oder PVDF an. Ich habe mir ein Angebot für 25M PVA  4/2 machen lassen - 141,50 netto, also brutto inkl. Versand dann ca. 7-8 Euro/Meter. PTFE 4/2.5 wird wahrscheinlich billiger sein. Ich wäre dabei bei einer Sammelbestellung von 4/2.5er PTFE. 8-10 Meter würde ich mir schon auf Lager legen.

Schöne Grüße,

Karl

RE: Neues Filament-Sensor Gehäuse

@silke-koltermann

Hallo, willkommen im Prusa user Forum,

Ich habe noch einige Meter hier liegen, Thomas ist aber die Quelle für diesen guten PTFE Schlauch "Made in Germany".

Ich habe Ihn angeschrieben, vermutl. schaut er hier rein, schreibe ihm am Besten eine PN, falls das bei Dir als "New Member" schon funktioniert.

Grüße, Holger 🙂