RE: Druckgenauigkeit
@thomas-k20
Ja genau, ein MMU2 print mit o.g. "0.1er" und etwas größerem Wipetower, welcher ca. 25% des gesamten Druckvolumens ausmacht.
Das Schwierige daran war eigentlich die perfekte Ausrichtung des Druckbettes und die Einstellung des ersten Z-Layers. Durch eine Layerhöhe im Bereich von 0.05-0.09mm verursachen Abweichungen von einigen hundertstel mm Fehldrucke bzw. Haftprobleme. Die Filamentspulen reinige ich bereits in der Filamentstation (vor der MMU2) mit einem einfachen Stück ganz feinen Schaumstoff, welchen ich gelegentlich wechsle. Ölen tue ich am Filament nichts.
Ohne präzise Einstellungen sowohl Hardware- als auch Softwareseitig sind die Erfolgsaussichten wahrscheinlich sehr gering.
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Druckgenauigkeit
Das schaut echt gut aus!
Chapeau!
Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent
RE: Druckgenauigkeit
Danke Thomas, danke Kai für die Blumen!
Ich möchte den Tag nicht vor dem Abend loben und warte das Ergebnis des 2. Versuches ab. Kleine Veränderungen in der Slicer Software bzgl. Temperatur, Rückzugswerte und Vorschub verändern das Druckbild bzw. das Ergebnis enorm.
Das Experiment mit der 0.1er habe ich nur gestartet, weil ein Bekannter angefragt hat. Ansonsten komme ich für meine Projekte gut mit der 0.25er und 0.40er Düse zurecht.
Ein wenig overegineered mögen jetzt vielleicht einige denken, aber experimentieren macht Spaß, besonders dann, wenn noch etwas Brauchbares dabei rauskommt.
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Druckgenauigkeit
@karl-herbert
Ich mag solche Versuche selber zu machen und darueber zu lesen. Man lernt einiges dabei. Vor allem, wenn man danach wieder zu 0.4er nozzle zurueck kehrt und fest stellt wie einfach doch die Welt sein kann 😉
Das war uebrigens mein Versuch mit 0.25 nozzle und 0.1 layer height: https://forum.prusa3d.com/forum/english-forum-awesome-prints-hall-of-fame/going-small-with-mmu/
Often linked posts:
Going small with MMU2
Real Multi Material
My prints on Instagram
RE: Druckgenauigkeit
Es ist schon erstaunlich wie klein das alles geht. Damit müssten ja meine Gitterroste noch filigraner zu drucken sein.
Welches Filament ist das am besten geeignet?
RE: Druckgenauigkeit
@nikolai-r
Sehr gut gelungen. Würdest Du die Slicerparameter dazu bekanntgeben. Als Richtlinie für den Einsatz der 0.25er wäre das sicherlich für viele hilfreich; mit oder ohne MMU2/S.
Danke!
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Druckgenauigkeit
@karl-herbert
Danke. Musst im Beitrag etwas runter scrollen. Da habe ich das 3mf Projekt angehängt. Müsste alles drin sein.
Often linked posts:
Going small with MMU2
Real Multi Material
My prints on Instagram
RE: Druckgenauigkeit
@maxxuwe
Ich habe das Gehäuse mit dem oangen PETG von Prusa (nicht dem hauseigenen) gedruckt. Welches Material sich mit der 0.1er Düse am besten drucken läßt muss ich erst noch herausfinden. Dies werde ich aber erst versuchen sobald ich mit dem Ergebnis zufrieden bin.
Das ist vorerst das Ergebnis des zweiten Versuchs:
Wie man sieht ist die Extrusion noch recht unregelmässig. Außerdem setzen sich an der Düsenspitze mit der Zeit Filamentreste ab, welche sich zu gegebener Zeit dann auf die Druckfläche ablagern und diese bräunlichen Einschlüsse erzeugen. Ich werde nochmal versuchen die Vorschubwerte zu Lasten der Druckzeit runterzudrehen. Zur Zeit sind diese zwischen 15 und 20mm/s justiert. Zufrieden bin ich jedenfalls mit der MMU, die sehr zuverlässig ihren Beitrag leistet. Der realtiv großzügig dimensionierte Wipetower sieht bis auf einen kleinen Einschluss auch sauber aus.
Vielleicht hat jemand von Euch einen Vorschlag.
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Druckgenauigkeit
@karl-herbert
Sieht für mich nach over extrusion aus. Versuche mit dem multiplier runter zu gehen (~80-90%). Soweit ich mich erinnere ist die Berechnung nicht genau genug. Der MK3 hat auch nur 280 steps/mm für den Extruder. Das spielt jetzt alles eine Rolle wo du in diese kleinen Dimensionen gehst. Da könnte man ueberlegen 0.9grad Motor zu nehmen um bessere Genauigkeit zu erzielen.
Often linked posts:
Going small with MMU2
Real Multi Material
My prints on Instagram
RE: Druckgenauigkeit
@nikolai-r
Danke für die Hinweise!
0.9er stepper war auch ein kurzer Gedanke. Mit dem Extrusionsfaktor bin ich schon auf 0.9, werde es aber mal in 0.05er Stufen runtersetzen. Momentan versuche ich gerade die Zusammenhänge von den Firmwarewerten, dem Filamentantrieb und der Volumenmenge zu recherchieren. Ich würde gerne in der Firmware von Haus aus gute Werte erreichen um in die Nähe von Faktor 1 zu kommen.
Derzeit sehen die Einträge für das Bondtechdrive so aus:
- #define DEFAULT_AXIS_STEPS_PER_UNIT{100,100,3200/8,415}
- #define TMC2130_USTEPS_E16
- #define LOAD_FILAMENT_1 “G1 E80 F400”
- #define UNLOAD_FILAMENT_1 “G1 E-95 F7000”
- #define FILAMENTCHANGE_FINALRETRACT -95
- #define FILAMENTCHANGE_FIRSTFEED 80
Ich denke, dass die Impuls Werte nur theoretisch sind und angepasst werden müssten.
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Druckgenauigkeit
@karl-herbert
Dafuer brauchst du die Firmware eigentlich nicht anzupassen. Mit M92 kannst du es einfach veraendern. Wenn du bereits Bondtech extruder hast, dann koenntest du schon 0.9er stepper haben. Schaue in der Spezifikation. Der Wert 415 sieht sehr stark danach aus.
Den Extruder zu kalibrieren wuerde bestimmt auch ein wenig helfen.
Often linked posts:
Going small with MMU2
Real Multi Material
My prints on Instagram
RE: Druckgenauigkeit
@nikolai-r
Danke für den Tipp!
Verbaut ist ein 1.8er Motor, ansonsten müsste der Wert bei einem 16er microstep auf 830 stehen sofern ich das noch richtig in Erinnerung habe. Ich werde aber wohl auch an der Extruder Feinkalibrierung arbeiten und mich da herantasten.
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Druckgenauigkeit
@karl-herbert
Beim Extruder ist es schwer von aussen zu sehen. Da kommt es stark auf die Zahnraeder an. Wie auch immer, 418 sollte eigentlich schon fein genug sein. Viel Erfolg!
Often linked posts:
Going small with MMU2
Real Multi Material
My prints on Instagram
RE: Druckgenauigkeit
Danke! Soweit ich weitere Ergebnisse habe werde ich berichten.
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Druckgenauigkeit
Hallo zusammen, sehr interessant wie sich das hier entwickelt hat.
Von welchem Hersteller nehmt ihr eigentlich die Düsen und das Filament? Ist an eurem Drucker noch alles Original von Prusa?
RE: Druckgenauigkeit
Sascha....
die "Hardcore-User" hier haben mit hoher Sicherheit alle gemoddete Drucker.
Mit absoluter Sicherheit haben Holger, Karl-Herbert und meine Wenigkeit nicht mehr so ganz originale Prusa-Maschinen.
Da hat jeder so seine Motivation bestimmte Dinge zu ändern, denn mit zunehmender Zeit stellt der eine oder andere User fest, das Mods entweder den Drucker hübscher oder leistungsfähiger (höchste Motivation) machen.
Die Düsenfrage kann Karl beantworten, die des Filaments auch.... Mein Haus- und Hof-Lieferant für hochwertige und dennoch preiswerte Filamente findest Du hier.
LG Thomas
(Wood) CTC i3-Clone, (Yellow) i3-Steel DIY, (Green) Original Prusa i3MK3(s)+MMU2.0, (Red)DICE, (Blue) Anycubic Chiron, (Grey) Qidi X-Max, (Orange) PrusaXL 5T
RE: Druckgenauigkeit
@sascha-hochsess
Meine beiden MK2.5 und MK3s+MMU2s Drucker sind noch komplett original. Ich versuche sie auch so zu halten. Die Düsen kaufe ich die originale von e3d. Hab manche Tests gesehen, dass da doch ein recht grosser Unterschied ist zu den billig Kopien (zumindest von der Verarbeitung). Sie nutzen sich auch nicht wirklich ab, somit halten sich die Kosten in Grenzen. Zum Spielen und neue Technologien auszuprobieren, habe ich einen i3 Klon mit 0.9er stepper fuer X/Y, Hemera Extruder und einem SKR 1.3 + TMC2208 Controller.
Filament probiere ich immer das aus, was verfügbar ist. Für MMU hat sich Polyalchemy und Hatchbox bewaehrt. Fuer alles andere, ist es egal. Die Drucker schlucken so ziemlich alles solange es nicht zu dick wird.
Often linked posts:
Going small with MMU2
Real Multi Material
My prints on Instagram
RE: Druckgenauigkeit
Ich habe bislang auch nur moderate Änderungen vorgenommen. Nichts was in die Geometrie oder grundsätzliche Technik eingreift. Andere/bessere Kabel, nen Schalter, saubere Lötstellen usw..
Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent
RE: Druckgenauigkeit
Zu den Düsen: die kaufe ich sowohl bei E3d als auch bei Dforce oder Trianglelabs (China). Die Chinadüsen sind wesentlich teurer als die restliche clonware am Markt, steht aber der Qualität der E3d kaum nach. Ich habe diese seit längerer Zeit im Einsatz und drucke von Durchmesser 0.1 bis 0.8 (Standard Messingdüsen) alle Filamentmaterialien, auch Karbonhaltige. Eine Langzeitstudie zum Vergleich beider Marken habe ich allerdings nicht gemacht, dies ist nur meine subjektive Meinung.
Bei den Düsen macht der Aufwand der Verarbeitung einen Unterschied. Oft sieht man schon optisch einen recht markanten Unterschied in der Oberflächenqualität. Die Güte (Rundheit, Oberfläche) und auch die Maßhaltigkeit der Düsenbohrung sind dabei besonders zu beachten. Da hat mir ein Blick durch unser Firmenmikroskop in der Mikrofertigung schon Einiges verraten. Auch muss man erwähnen, dass Messing nicht gleich Messing ist. Hier gibt es Legierungen verschiedenster Anteile an Kupfer, Zink, Sonstigem und Härte, Reinheitsgraden usw.. Ebenso verhält es sich natürlich bei allen anderen Düsenmaterialien (Stahl, Edelstahl, Hartmetall...).
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Druckgenauigkeit
Als Hardcorler neigt man zum Overengineeren. Am Mk3, abgesehen vom Rundherum, habe ich die Elektronik und alle tragenden und führenden Elemente nachgearbeitet. So wurden z.B. alle Führungsrelevanten Kunststoffbauteile durch präzise gefertigte Alu Bauteile ersetzt. Kabelbinder und Bügel verwende ich nur für notbedingte Übergangslösungen, aber niemals als Befestigungselement im Bereich von Linearwellen- und Führungen. Das macht sich spätestens dann bemerkbar, wenn man versucht mit 0.1er Düsen zu Drucken. Aber wer druckt schon mit 0.1er Düsen.
Ansonsten muss man sagen, Prusa hat sich beim Aufbau der Mk Serie etwas dabei gedacht und der Drucker macht was er machen soll: Mehr oder weniger gut Drucken. Oft sitzt das Problem aber neben, vor oder hinter dem Drucker (da zähle ich mich auch dazu).
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.