RE: Pourquoi la Prusa Mini ?
@michel-l8
Michel, selon ce que tu dis, tu étais 99,xx sur X et Y et vos pièces n'avaient pas la bonne côte. En fait tu as remis la valeur naturelle du calcul 32mm/3200pas, soit 100 pas par mm. C'est ça ?
L'impression 3D est l'avenir plus ou moins proche de toute l'industrie. Sa découverte ouvre l'esprit à la création, mais aussi à de nouveaux métiers et pour le moment un atout peu ordinaire à mettre impérativement sur un CV.
RE: Pourquoi la Prusa Mini ?
La mienne est toujours pas en livraison, j'espère que le correctif sera fait.
Mini Prusia mini + et Bondtech.
Une S3 arrivé et sa fonctionne
RE: Pourquoi la Prusa Mini ?
sylvain-t2
A nouveau merci pour ces explications claires ! Et détaillées comme d'hab!
Ben ou bien tu m'as devancé ou non ... j'ai commandé aussi le heatbreak et le bowden vers 2h du mat... Mais bon l'envoi, ca claque !
Et merci pour l'humour, j'apprécie ... on aime çà nous les Belges !
🤣 🤣 🤣 🤣
Prusa MK4 -2x Prusa Mini+ - Bambulab X1 Carbon/P1P- Flsun SR-Silhouette Cameo 4-Laser Xtool D1 pro 20w- Imprimante Canon Sublimation...
RE: Pourquoi la Prusa Mini ?
Une MK2 il y a far far away avec une attente de 9 mois puis le MMU1 resté en attente (ça va être une habitude) puis est arrivée la MK3 que j'ai achetée puis le kit pour passer la MK2 en 3 puis le kit pour passer le MMU1 en 2 ; Donc tourne en ce moment seulement la MK3 toute seule alone. Je ne suis pas pressée pour le MMU2.
C'est vrai que je râle sur les conceptions baclées du tout venant (sauf Prusa quand même, même si ça foire au début mais il rectifie ...) je peste en parlant d'ingénieurs payés au smig ou produit mal testé.
Avant l'ingénieur amenait le produit chez lui et demandait à sa femme de l'utiliser et "chéri ça ne va pas ça" "oui chérie tu es une bonne testeuse". Enfin il me semble. Les Mercedes anciennes sont bien conçues (w123 w124) : on pouvait changer le filtre à huile sans vidanger et sans prendre une goutte d'huile sur les doigts ; Maintenant, le directeur ancien ingénieur a été viré pour mettre en place un directeur vrai commercial (pense profit) ... Et c'est un exemple parmi tant d'autres.
RE: Pourquoi la Prusa Mini ?
@michel-l8
Michel, selon ce que tu dis, tu étais 99,xx sur X et Y et vos pièces n'avaient pas la bonne côte. En fait tu as remis la valeur naturelle du calcul 32mm/3200pas, soit 100 pas par mm. C'est ça ?
Ce n'est pas ça du tout 😊
Les paramètres d'origine des pas par mm lues par le code M503 sont :
X100 Y100 et Z400/3200
Ce qui me donnait des pièces imprimées trop petites en X et Y mais trop grandes en Z, j'ai donc dû augmenter le nombre de pas par mm en X et Y et le diminuer en Z d'une fraction correspondant à la différence.
J'ai donc envoyé un M92 avec les nouvelles valeurs calculées et un M500 pour les enregistrer définitivement.
Voici une capture d'écran de ce que donne maintenant la lecture des paramètres avec un M503 :
Tu peux constater que le nombre de pas pas mm a bien été modifié.
Mécaniquement ça ne changera jamais rien au nombre de pas par tour mais pour l'imprimante c'est différent car elle aura un ordre qui lui fera fera un nombre différent de pas pour avancer ou reculer de la longueur voulue.
En résumé là où elle faisait 100 pas par mm pour une distance de 100 mm donc 10 000 pas, elle fait maintenant 10 012 pas en X par exemple.
Je crois qu'il faut juste que tu oublies, dans le cas présent, la notion de tours complets 😉
RE: Pourquoi la Prusa Mini ?
@michel-l8
Michel, selon ce que tu dis, tu étais 99,xx sur X et Y et vos pièces n'avaient pas la bonne côte. En fait tu as remis la valeur naturelle du calcul 32mm/3200pas, soit 100 pas par mm. C'est ça ?
Ce n'est pas ça du tout 😊
Les paramètres d'origine des pas par mm lues par le code M503 sont :
X100 Y100 et Z400/3200
Ce qui me donnait des pièces imprimées trop petites en X et Y mais trop grandes en Z, j'ai donc dû augmenter le nombre de pas par mm en X et Y et le diminuer en Z d'une fraction correspondant à la différence.
J'ai donc envoyé un M92 avec les nouvelles valeurs calculées et un M500 pour les enregistrer définitivement.
Voici une capture d'écran de ce que donne maintenant la lecture des paramètres avec un M503 :
Tu peux constater que le nombre de pas pas mm a bien été modifié.
Mécaniquement ça ne changera jamais rien au nombre de pas par tour mais pour l'imprimante c'est différent car elle aura un ordre qui lui fera fera un nombre différent de pas pour avancer ou reculer de la longueur voulue.
En résumé là où elle faisait 100 pas par mm pour une distance de 100 mm donc 10 000 pas, elle fait maintenant 10 012 pas en X par exemple.
Je crois qu'il faut juste que tu oublies, dans le cas présent, la notion de tours complets 😉
Non, je n'oublie rien, tour complet ou pas, tu changes donc le rapport de démultiplication global de 0,12% en X.
On est donc avec un g-code qui demande 100mm d'avance et l'imprimante qui le traduit par 100012 pas. ta pièce devrait alors grandir de 120µ soit 0,12mm (3200 pas/32 cm * 12 pas). Dans ce cas, en imprimant 200mm tu auras 0,24 mm de plus.
Ca reste difficilement mesurable sur une impression. Peut-être qu'avec un comparateur la mesure serait plus précise, as-t-on un déplacement de 200mm ou 200,24 ?
L'impression 3D est l'avenir plus ou moins proche de toute l'industrie. Sa découverte ouvre l'esprit à la création, mais aussi à de nouveaux métiers et pour le moment un atout peu ordinaire à mettre impérativement sur un CV.
RE: Pourquoi la Prusa Mini ?
Mais non, ce n'est pas ça du tout.
Je vais te donner une explication plus imagée. Quand l'imprimante reçoit un ordre qui lui dit d'imprimer sur une longueur de 100 mm, l'électronique mouline cet ordre et dit à l'imprimante : fais tourner ton moteur de 10012 pas en X. Si elle reçoit un ordre pour avancer de 200 mm, l'électronique va à nouveau mouliner cet ordre et dire à l'imprimante et lui dire : fais tourner ton moteur de 20024 pas.
Point barre, rien de plus rien de moins et on a bien 100 mm imprimés dans le premier cas et 200 mm dans le deuxième.
J'ai fait la mesure sur 50 mm et 100 mm avec un pied à coulisse ce qui est suffisant pour voir 0,25 mm
RE: Pourquoi la Prusa Mini ?
Je ne dis pas le contraire, cependant dans la vraie vie, ca donne quelle véritable mesure au niveau du déplacement de l'extrudeur.
Parce que mesure du PLA reste très délicat pour trouver un écart de 0,1mm
Bon pour le moment je vais imprimer des respirateurs pour un hopital à PARIS 14 ième
Si quelqu'un habite à coté ce serait urgent d'en livrer un très rapidement
Mon email [email protected]
L'impression 3D est l'avenir plus ou moins proche de toute l'industrie. Sa découverte ouvre l'esprit à la création, mais aussi à de nouveaux métiers et pour le moment un atout peu ordinaire à mettre impérativement sur un CV.
RE: Pourquoi la Prusa Mini ?
Si quelqu'un est intéressé par une petite impression le fichier est là
Il est je crois utile de proposer cette pièce aux hopitaux car elle permet de faire fonctionner un vieux respirateur qui ne pourrait pas servir sans le masque et la pièce. Ca touche selon les dires de l'hopital ST Joseph beaucoup d'autres hôpitaux, c'est pour cette raison qu'avoir une certaine avant permet de soigner plus rapidement un malade.
L'impression 3D est l'avenir plus ou moins proche de toute l'industrie. Sa découverte ouvre l'esprit à la création, mais aussi à de nouveaux métiers et pour le moment un atout peu ordinaire à mettre impérativement sur un CV.
RE: Pourquoi la Prusa Mini ?
pfff celui qui a dessiné ça ... encore un qui dessine pour faire joli.
CR20 Custom - Photon mono X - Ratrig Vcore3
https://www.thingiverse.com/Sulfu/makes
RE: Pourquoi la Prusa Mini ?
Salutatous,
J'ai vu ça à un journal télévisé! C'était en Italie, mais j'avais compris que c'était pour protéger les soignants…. meuh
Une recherche rapide sur le net le montre:
En plus on a 2 masques de ce type à la maison: facile d'essayer si les pièces imprimées se montent où pas pour moi...
Jacques: il faut en imprimer combien? Quels hôpitaux? Des adresses?
J'essaye de faire, mesurer et partager...plus pratique que théorique, peu de blabla, des résultats… La preuve incombe à celui qui affirme….en faisant et mesurant
RE: Pourquoi la Prusa Mini ?
On est donc avec un g-code qui demande 100mm d'avance et l'imprimante qui le traduit par 100012 pas. ta pièce devrait alors grandir de 120µ soit 0,12mm (3200 pas/32 cm * 12 pas). Dans ce cas, en imprimant 200mm tu auras 0,24 mm de plus.
Ca reste difficilement mesurable sur une impression. Peut-être qu'avec un comparateur la mesure serait plus précise, as-t-on un déplacement de 200mm ou 200,24 ?
Et voilà, c'est tout à fait ça, enfin presque mais en tous cas tu mets le doigt là où il faut.
Quand le gcode dit "avance de 100 mm" l'imprimante le traduit par 10012 pas, on est d'accord jusque là alors arrêt sur image.
N'oublies par que j'ai modifié les paramètre pour que l'imprimante comprenne qu'elle doit faire 100,12 pas pour un mm et non 100 pas, donc 10 012 pas pour 100 mm et non 10 000, pour quelle raison veux tu qu'elle me fasse 0.12 mm en plus ? Elle va les chercher où ces 0.12 mm ?
On lui a dit combien de pas elle devait faire par mm, elle sait calculer pour arriver à 100 mm avec ça, ni plus ni moins. Idem pour 50, 200 mm ou toute autre mesure qu'on va lui demander
Dans ta réponse suivante tu parles du déplacement de l'extrudeur, bon ok mais personne ne va mesurer ce déplacement car quoiqu'il arrive on en retrouve le résultat concret et indéniable sur la pièce, qui elle est mesurable au centième même avec mon pieds à coulisse. Et mon pied à coulisse n'en a rien à faire du filament que ce soit du PLA ou du PETG (il ne sait même pas ce que c'est), il fera ce que je lui demande c'est à dire mesurer la pièce et en plus de ça il me donne les mêmes résultats avec ces deux filaments différents et des filaments de marques différentes qu'est ce que je pourrai vouloir de plus ?
RE: Pourquoi la Prusa Mini ?
@sylvain-t2
Pour le moment j'en ai trois à imprimer, je vais le faire ce soir mais je ne sais pas comment les faire parvenir à l'hopital...
Je pense que s'ils me donnent une autorisation ça va le faire je vais pouvoir y aller en voiture.
Cependant, je crois que la demande va croître car le produit semble efficace. Je pense que pour simplifier les choses il faudrait spontanément proposer le lien et la fabrication de la pièce aux hôpitaux proches de vous en mentionnant soit le lien Premium soit le lien du site. L'idée est de rendre l'opération simple pour un hôpital déjà en crise. J'ai déjà deux masques au cas ou ce serait difficile de se les procurer chez décathlon.
Pour ma part, j'ai informé l'hopital de Gonesse qui est par ailleurs un client, l'idée semble plaire.
L'impression 3D est l'avenir plus ou moins proche de toute l'industrie. Sa découverte ouvre l'esprit à la création, mais aussi à de nouveaux métiers et pour le moment un atout peu ordinaire à mettre impérativement sur un CV.
RE: Pourquoi la Prusa Mini ?
@j-gabbai
il faudrait un sujet dédié (voir une section comme sur le forum anglais), Jacques peux-tu ouvrir un sujet dans général pour une meilleur visibilité ?
MK3S & Fusion 360
RE: Pourquoi la Prusa Mini ?
@michel-l8
Pour bien cerner un problème il faut procéder par élimination.
Mesurer le déplacement de la tête est un peu plus compliqué que mesurer une pièce, pourtant c'est la seule manière d'être certain de faire une bonne mesure.
L'idée c'est que mesurer une impression reste délicat dans la mesure ou c'est du plastique avec des éventuels défauts, bavures, etc. La précision de mesure reste alors délicate.
Mesure le déplacement du moteur avec un comparateur est plus simple, bien plus précise et surtout reproductible sans toucher à rien.
- Je mets mon comparateur sur la tête, je déplace la tête à 180mm (avec une règle) et je mets la pointe du comparateur en contact à mi-course avec quelque chose de lisse et bien rigide et fixé à la table qui supporte l'imprimante ou sur le moteur droit de l'imprimante. On peut aussi faire l'inverse mettre le comparateur fixe qui appui sur le dos du moteur arrivé à 180mm
- home, la tête se met à 0
- M92 100 (10µ par pas)
- G1 X180, G1 X0, G1 X180, je mets alors le comparateur à 0
- G1 X180, je vérifie qu'à chaque fois il indique bien la même côte, c'est à dire 0
- G1 X0 puis M92 xxx (modification du rapport pas/mm - avec 100.12 ou devrait trouver un écart de 0,216mm)
- G1 X 180, je regarde maintenant le résultat et le compare avec la modification que je viens de faire
Ce test permet de lever tous les doutes, il mesure avec une grande précision comment se déplace votre tête ainsi que la précision de répétition que vous pouvez obtenir. Par contre il ne faut faire qu'un seul home (retour en buté mécanique) et ne toucher à absolument rien lors des tests. Si la mesure reste variable lors des premiers tests c'est probablement que quelque chose n'est pas bien fixé.
Bien entendu ce test ne mesure pas si le déplacement est bien de 180mm précis, mais selon l'écart trouvé on peut en déduire si elle a bien bougée de 180mm lors du premier test. En effet, le moteur étant parfaitement synchrone et linéaire, selon l'écart trouvé entre sans et avec modification, il suffit alors de faire une règle de trois.
Logiquement on devrait trouver la même chose que sur une pièce mesurant 180mm, vous verrez que pas tout à fait.
L'impression 3D est l'avenir plus ou moins proche de toute l'industrie. Sa découverte ouvre l'esprit à la création, mais aussi à de nouveaux métiers et pour le moment un atout peu ordinaire à mettre impérativement sur un CV.
RE: Pourquoi la Prusa Mini ?
@sylvain-t2
Il n'y a pas de demande formelle mis à part celle de St Joseph mais si le test est concluant, il ne faudrait pas se trouver surpris et perdre un ou deux jours pour mobiliser les personnes et imprimer
J'en parle un peu plus sur mon forum, je ne veux pas polluer ici déjà c'est plein de sujets mélangés...
@flo-r
En fait je ne veux en parler que pour la France car si je vais sur le forum anglais je risque d'être submergé de demandes dont je ne saurais quoi faire.
En fait je vous avais sous la main, je vous en parle. Chacun doit être proactif car il me semble que les hôpitaux n'auront pas le temps de chercher qui peut, c'est plus à nous de proposer. C'est ce que j'ai fait par exemple avec l’hôpital de Gonesse qui a été d'ailleurs très réceptif.
Avoir une pièce sous la main peut aider à prendre la décision pour un hôpital de tenter l'opération. Vous l'imprimez, vous la proposez, ils disposent.
L'impression 3D est l'avenir plus ou moins proche de toute l'industrie. Sa découverte ouvre l'esprit à la création, mais aussi à de nouveaux métiers et pour le moment un atout peu ordinaire à mettre impérativement sur un CV.
RE: Pourquoi la Prusa Mini ?
Oui ici dans le forum français mais en dehors de ce sujet prusa mini pour une meilleure visibilité. Je travaille aussi sur des masques et des boucliers que je vais proposer aux personnels de santé.
MK3S & Fusion 360
RE: Pourquoi la Prusa Mini ?
C'est fait, un sujet a été créé.
Profite de l'occasion pour proposer cette pièce qui va sur le masque Décathlon Easybreath
L'impression 3D est l'avenir plus ou moins proche de toute l'industrie. Sa découverte ouvre l'esprit à la création, mais aussi à de nouveaux métiers et pour le moment un atout peu ordinaire à mettre impérativement sur un CV.
RE: Pourquoi la Prusa Mini ?
Pour aider soit mettre un nouveau forum comme chez les english (voir avec Lapointe) soit mettre le lien ça permet d'éviter de chercher parmi les nombreux sujets merci.
Oups après un p'tit effort quand même.
RE: Pourquoi la Prusa Mini ?
@michel-l8
Pour bien cerner un problème il faut procéder par élimination.
Pour ce point nous sommes parfaitement d'accords, mon premier métier étant électro-mécanicien je n'ai fait que du dépannage pendant un bon bout de temps.
Ensuite je ne comprends pas très bien pourquoi faire cette batterie de tests et de mesures sur la tête d'impression alors qu'on a les pièces finies qui suffisent amplement pour ça.
Il suffit d'imprimer trois modèles de taille différente (je l'ai fait avec 50,100 et 200 mm), les mesurer, calculer la correction à apporter, faire cette correction avec les codes M92 et M500, ré-imprimer les modèles à partir des mêmes fichiers, re-mesurer ces nouveaux modèles.
Pourquoi devrais je m'acharner à démontrer des théories, aussi justes puissent elles être, alors que les faits me donnent des résultats concrets, vérifiables et reproductibles ?
Entre constater que modifier un paramètre de la machine ça modifie aussi le résultat et essayer de démontrer que ce n'est pas logique ou pas possible, pour moi le choix est vite fait.
Je pense que nous sommes en train de polluer la discussion, de mon coté j'ai fait ce qu'il fallait, j'ai constaté que ça fonctionne et je sais que n'importe qui qui ferait la même chose obtiendrait le même résultat, c'est la seule chose qui compte vraiment 👍