Pourquoi la Prusa Mini ?  

RE: Pourquoi la Prusa Mini ?

j'ai commandé une Mini de quoi voir. 

J'imprime quelques petites pièces et un peu mare de faire chauffé une grande pour des petite pièces.

a+

RE: Pourquoi la Prusa Mini ?

Effectivement si tu as une CR10S5...  la planète te remercie !

RE: Pourquoi la Prusa Mini ?

non c est une Ultimaker S5 

RE: Pourquoi la Prusa Mini ?

@ulix

Tu as lu sur le blog de Prusa ? Je ne sais pas qd tu l'as commandée... Mais moi commandée le 22 octobre 2019 > livraison début mars 2020 !!!! Ils ont eu quelques soucis avec le capteur MINDA et le firmware...

RE: Pourquoi la Prusa Mini ?

@serge-d

Bonjour

Oui j'ai vue quelques souci de matériels encoder, capteur et mise à jour c est ce qui arrive à chaque nouveau produit.

Ce qui est bien c est de reconnaître un souci et de le corrigé sous garantie .

A voir.....

la mienne devrais arrivé début mars commandé le 3/11/2019 

RE: Pourquoi la Prusa Mini ?

Pfffffff, il m'embête (pour être poli) le Père Prusa !

De février, on est passé au 4 mars et maintenant c'est prévu pour le 17 mars ! Soit 6 mois d'attente !!!!! Franchement, je trouve que c'est exagéré ! Il est quand même malin, des milliers de personnes qui paient, même s'il doit acheter des pièces, les bénéfices sont déjà engrangé 6 mois à l'avance et font de beaux intérêts sur ses comptes !

Je trouve que cette façon de faire est très limite, imaginez, vous achetez une voiture et au lieu de verser un acompte avec une date de livraison vous devez payer la totalité du véhicule livré 6 mois plus tard ! Le feriez-vous ?

RE: Pourquoi la Prusa Mini ?

Je suis d'accord avec toi, cela ne se fait pas.

Un acompte oui, et le solde a l'expedition.

(Comme chez LM l'acompte c'est 50% (donc le coût d'achat souvent) et le solde (marge brute souvent) au retrait, c'est la limite acceptable.)

C'est clair qu'il finance ses investissements avec les précommandes pour pas un rond au lieu de toquer chez son banquier. Comme on dit : si cela continue, il va falloir que ca cesse ! 

Aller patience, c'est long c'est long 😉

RE: Pourquoi la Prusa Mini ?

Bonjour

C' est vrais très limite. Je teste ma patience . 😊 sa permet de voir les défaut et corrigé en cour de production 

Prévu pour 17 mars. dans mon cas

a+

RE: Pourquoi la Prusa Mini ?

Je ne crois pas qu'il y ait une volonté délibérée de livrer plus tard et de faire du cash avec les clients.

Comme tout projet novateur, vous avez une feuille de route avec des dates pour chaque étape, ce qui donne une date de livraison théorique.

Comme tout projet on a un lot de bonnes surprise mais aussi les mauvaises et comme c'est la plus mauvaises qui détermine la date de livraison, mécaniquement elle se trouve souvent reportée à plus tard.

Par contre ce produit semble augurer le futur de Prusa. En effet on est sur un processeur bien plus performant et une connectivité plus complète, il y a gros à parier que la "MK4" sera de la même mouture.

RE: Pourquoi la Prusa Mini ?

Le BFR (Besoin en Fond de Roulement) est une notion de base de la finance qu'ils connaissent depuis longtemps. Prélever a la commande l’intégralité du prix et non un acompte suivi du solde a l'expédition est délibéré.

Concernant le produit et l'avenir de leur produits je partage ton opinion.

RE: Pourquoi la Prusa Mini ?

Flor-r, pas tout à fait d'accord, toute bonne entreprise comme Prusa Research doit disposer d'un capital (on ne le connait pas) et de cash flow, l'intégralité de ce cash flow ne peut être prélevé sur les clients par des commandes à plus de 6 mois de livraison ! Si Prusa Reasearch se casse la figure ou que l'un des administrateurs part avec la caisse....

Je ne partage pas cette façon de faire mais c'est l'habitude aujourd'hui dans les start-up, sociétés à risque! Il engrange quand même 70 millions d'euros de chiffre d'affaire par an, avec un croissance économique exponentielle...

Base même d'une bulle économique qui peut exploser à tout moment! Voir cet article

Je n'ai aucune idée et ne fait pas de pronostics sur l'avenir de Prusa, elle peut s'écrouler aussi vite qu'elle ne s'est construite même s'ils sont à l'écoute de leurs clients et suivent (avec un peu de retard) les tendances des demandes des clients > voir la Prusa Mini (tarif à la portée de presque tous) et la venue prochaine, non pas d'une MK4 mais bien d'une Prusa XL embarquant de toutes nouvelles technologies. Mais là encore, ils doivent se dépêcher avant que le marché chinois ne se démarque avec des produits innovants et de qualité leur coupant ainsi l'herbe sous le pied!

Leur force principale, ben leurs clients et la communauté Prusa qui a l'impression de faire partie des VIP de la 3d ! Même moi qui critique, suis le premier à acheter tous les produits Prusa (la preuve, ce post en attente de la Mini)...

RE: Pourquoi la Prusa Mini ?

@serge-d

Ha mais nous sommes d’accord, je suis contre leur pratique de prélever le prix à la commande en sachant pertinemment que les délais de livraison sont supérieur à un délai raisonnable de disons une semaine par exemple. (On parle des 6 mois de délais de livraison de la mini)

RE: Pourquoi la Prusa Mini ?

Je ne partage pas tout à  fait l'avis qu'il faut faire attention aux chinois car ils sont là et même avec des prix très agressifs, ils ont du mal et encore plus que Prusa car avec leurs prix, je ne vois pas comment innover.

J'ai moi-même suivit l'évolution chez BQ des nouvelles imprimantes pour me rendre compte au final qu'il n'y a encore pas de véritable clientèle pour des machines toutes automatiques. La Witbox Go est une véritable imprimante plus and play qui fonctionne avec deux clics, et je n'exagère pas. Tout est automatique, processeur sous linux connecté web se commande depuis son smartphone. Fruit d'un développement colossale elle n'a pas trouvé de véritable clientèle alors qu'elle est hyper simple à utiliser, pas d'outils, pas de fournitures mis à part le fil.

Bref, simple, mais trop simple c'est aussi quelques restrictions, on fait ce qu'elle autorise et moins ce que l'on veut. De fait, celui qui a une petite expérience va vite trouver les limites.

Finalement, les véritables clients c'est nous, ceux qui veulent véritablement créer, et c'est cette piste que suit Prusa. Je le disais dernièrement sur mon forum dans un article au sujet de la MK3S. Pas d'annonce révolutionnaire mais de véritables avancés afin d'avoir une machine fiable donnant une impression de qualité.

Et cette démarche semble être la bonne, elle séduit les connaisseurs et ce sont eux les clients actuels. Il ne faut pas se tromper, un client attire d'autres clients et c'est le bouche à oreille qui font les ventes. J'ai vendu des centaines d'Hephestos et je me suis bien rendu compte qu'un nouveau client c'est au bas mot 2 ou 3 autres clients et finalement c'est sans fin.

Alors les ventes Prusa me démontrent que c'est lui qui a raison. Sa politique est la bonne, faire de l'utile sans céder à des caractéristiques dont nous n'avons pas forcément besoin (écran tactile couleur par exemple). Après reste le prix haut qui limite la cible. Encore une fois, malgré le prix haut de gamme, la Prusa reste l'imprimante la plus vendue probablement aussi parce que derrière il y a un véritable service.

Et ce sont pour ces raisons que je suis sur ce forum.

RE: Pourquoi la Prusa Mini ?

Jacques, si je comprends bien ... En fait, tu n'as pas de Prusa ! 🙄 

J'ai un doute quant à la qualité de la BQ Hephestos 2 > MK3S, en particulier en ce qui concerne la rigidité de la structure, Prusa a abandonné les tiges au profit des profilés et il y a d'excellentes raison sans oublier le 12 volts (bien plus lent en mise en chauffe que le 24V) ou encore du verre comme plateau quand on en est au PEI texturé et je serais curieux de voir le firmware et la carte mère et ses mises à jours...

Quant au prix 839,39 euros ... Plus cher que la Mk3s en kit !

Sorry mais pour moi, rien que sur papier c'est un jouet à côté de la MK3S

Entendons nous bien, pour avoir bientôt 6 imprimantes et la mk3 est la Rolls, et paradoxalement l'ender 3 à 150 euros est une excellente imprimante, bien réglée, c'est le maître achat du débutant ou imprimeur 3d occasionnel ou encore bidouilleur, pouvant être améliorée quasi à l'infini!

Et enfin les nouvelles technologies, Prusa est sur la route, voir la mini : écran couleur, connexion RJ45 et wi-fi sans oublier Prusaslicer et un programme de ferme d'impression à venir !

RE: Pourquoi la Prusa Mini ?

Mon fils a une MK3s, c'est de cette manière que connais un peu plus en détail cette machine.

Je compare l'Hephestos 1 à la MK3s, même volume, même base machine mais la première a 6  ans maintenant.

L'Hephestos 2 a maintenant 4 ans, toute en métal, un écran graphique,  une électronique comparable à la MK3s, des roulements à glissière Z et X, un plateau 200x300 (24V), câblage d'un bloc sous guide (Igus) et un extrudeur double engrenages tout métal. Nécessairement ca coûte bien plus cher qu'une imprimante "imprimée"

Ca c'est sur le papier, mais est-ce que tout apporte fiabilité et performance ?

A mon sens, non, trop d'évolutions rapides, un gros volume ouvert (donc warping plus important) et une structure qui semble frêle (peu rassurant).  L'évolution de l'autolevel c'est bien, mais encore faut-il qu'il fonctionne bien ! A ce jour, je préfère rien à un truc qui fonctionne lorsqu'il veut. C'est en ce sens que Prusa fait mieux avec moins d'évolutions mais plus d'optimisations comme  par exemple un châssis super rigide qui offre une stabilité des réglages. Un autolevel précis et un affinement manuel possible. C'est probablement des petits plus mais ce sont des plus que les techniciens aiment, car c'est rassurant. Et ca tombe bien, ce sont les techniciens qui l'achètent et qui sont les ambassadeurs de la marque.

C'est le véritable succès de Prusa, une entreprise menée par un technicien et non par des businessmans. Maintenant il ne faudrait pas tomber dans le travers de vouloir faire plus et mieux, trop vite. C'est d'ailleurs probablement le même problème qui a plombé le succès de BQ avec le développement de la Witbox Go qui pris près d'un an de retard sans trouver un public mature à l'arrivé.

Trop vite, trop chère, développement non terminé probablement par manque de moyens.

L'impression 3D a besoin d'une communauté et d'un support technique important. Ceux qui arrivent à apporter l'ensemble sont ceux qui tiendront dans le temps.

Honnêtement, sur mon forum je m'occupe des problèmes BQ (les clients de la marque) mais j'ai maintenant plus de problèmes chinois à régler, sans aucune doc ni schéma, et je perds un temps fou à tenter de comprendre l'origine des problèmes.  Ca ne me passionne pas non plus parce que je ne peux apporter que des remèdes mais aucunement faire avancer le constructeur, c'est frustrant et de fait inintéressant. C'est aussi pour cette raison que je viens parmi vous, il y a peut-être quelque chose à faire et à apprendre ici aussi.

RE: Pourquoi la Prusa Mini ?

L'impression 3D a besoin d'une communauté et d'un support technique important. Ceux qui arrivent à apporter l'ensemble sont ceux qui tiendront dans le temps.

Honnêtement, sur mon forum je m'occupe des problèmes BQ (les clients de la marque) mais j'ai maintenant plus de problèmes chinois à régler, sans aucune doc ni schéma, et je perds un temps fou à tenter de comprendre l'origine des problèmes. Ca ne me passionne pas non plus parce que je ne peux apporter que des remèdes mais aucunement faire avancer le constructeur, c'est frustrant et de fait inintéressant.

Tout à fait d'accord sur ce point, la force de Prusa (entre autre) c'est sa communauté et ses "fans"...

Les imprimantes chinoises, le problème : des composants de qualité et d'autre mauvais sur la même imprimante, une forte tendance (et cela sur tous leurs produits même hors HD voir les portables) à sortir au plus vite une version (rentabilité ???) et pour régler les problèmes on sort la version "pro" ou "plus" ou "2", un SAV quasi inexistant (pour la plupart), des mises à jours aléatoires voir inexistantes (hormis xiaomi par exemple mais ils sont rares)...

Néanmoins, chapeau à des gens comme Prusa, ou Magma (cocoricoo, c'est Belge) ou encore Dagoma, tous des européens qui tiennent tête aux chinois avec du bon voir très bon matos plus cher bien sûr, mais européen avec les salaires et taxes qui vont avec.

RE: Pourquoi la Prusa Mini ?

Même ici ca manque tout de même d'activité et probablement d'animation. Sur mon forum Franco-Francais on en est tout de même à plus de 13.000 posts et 1600 sujets. Ici il manque du collaboratif, les membres ne postent que leurs problèmes mais pas beaucoup de réalisations. Pourtant, c'est de cette manière que l'on avance

RE: Pourquoi la Prusa Mini ?

Tout à fait d'accord, je suis aussi sur le forum www.lesimprimantes3d.fr et même constat

Bon le forum en anglais de Prusa est quand même beaucoup plus actif que le Français mais bon...

RE: Pourquoi la Prusa Mini ?

Oui c’est peu actif. Le forum FR n’a pas l’air vieux. Fin 2018 apparement. La mayonnaise ne va pas prendre 😕 

côté anglais par contre ça tourne bien. Mais tout le monde n’est pas à l’aise en anglais surtout pour les termes techniques qui ont leur importance. 

RE: Pourquoi la Prusa Mini ?

Posted by: @j-gabbai

Même ici ca manque tout de même d'activité et probablement d'animation. Sur mon forum Franco-Francais on en est tout de même à plus de 13.000 posts et 1600 sujets. Ici il manque du collaboratif, les membres ne postent que leurs problèmes mais pas beaucoup de réalisations. Pourtant, c'est de cette manière que l'on avance

C'est un point commun que l'on retrouve sur de nombreux forums quel que soit le domaine. Très souvent les personnes s'inscrivent pour trouver une solution à un problème ponctuel puis ne reviennent plus. Parfois c'est Facebook qui dessert les forums en les remplaçant.

Cela dit, j'ai comme l'impression (avec ou sans jeu de mots 🤣 ) que le forum Français monte doucement en puissance au fur et à mesure que les membres prennent un peu d'ancienneté.

Il manque peut être une rubrique style "café du coin" où l'on pourrait avoir des discussions hors 3D sans être HS pour un peu plus de convivialité 😉