M.I.N.D.A. (Mini INDuction Autoleveling) Problem
Wieder ein Problem mit meinem Mini bei dem ich keine Lösung gefunden habe,
vielleicht wisst ihr einen Rat.
Ich hab seit kurzem das Problem das ich bei größeren Objekten ein Warping habe, dachte ich zumindest...
Als ich der Sache aber auf den Grund gegangen bin, stellte ich fest, wenn ich ein Objekt das Diagonal über die ganze Fläche des MINI geht, anscheinend das Autoleveling nicht richtig funktioniert.
In der Mitte passt es Top, aber an den Ränder hat das Filament keine richtige Haftung mehr, da die Düse zu weit weg ist.
Meine Bisherige Fehlersuche und Kontrolle:
- Der Mini ist eingehaust, daher ist das Warping eh schon minimiert.
- Der Sensor ist fest verschraubt und funktioniert auch.
- Die X-Achse läuft sauber Parallel zur Druckoberfläche
- Die Schrauben der Antriebsmotoren sind auch alle fest und die Achsen haben keinen spiel.
- Egal ob der Druck über den USB-Stick oder Octoprint gestartet wird.
RE: M.I.N.D.A. (Mini INDuction Autoleveling) Problem
Wieder ein Problem mit meinem Mini bei dem ich keine Lösung gefunden habe,
vielleicht wisst ihr einen Rat.
Ich hab seit kurzem das Problem das ich bei größeren Objekten ein Warping habe, dachte ich zumindest...
Als ich der Sache aber auf den Grund gegangen bin, stellte ich fest, wenn ich ein Objekt das Diagonal über die ganze Fläche des MINI geht, anscheinend das Autoleveling nicht richtig funktioniert.
In der Mitte passt es Top, aber an den Ränder hat das Filament keine richtige Haftung mehr, da die Düse zu weit weg ist.
Meine Bisherige Fehlersuche und Kontrolle:
- Der Mini ist eingehaust, daher ist das Warping eh schon minimiert.
- Der Sensor ist fest verschraubt und funktioniert auch.
- Die X-Achse läuft sauber Parallel zur Druckoberfläche
- Die Schrauben der Antriebsmotoren sind auch alle fest und die Achsen haben keinen spiel.
- Egal ob der Druck über den USB-Stick oder Octoprint gestartet wird.
Das Autoleveling funktioniert anscheinend nicht - erscheint da irgendeine Fehlermeldung?
Beim Mini ist es wichtig die Z-Säule gut zu justieren (Schrauben nicht zu fest anziehen). Die linke Seite, dort wo die Spannrolle sich befindet, verwindet sich auch gerne und verstellt fie Höhe der Düse. Der Mini sollte aber eine Bett Unebenheit bis zu ca. 0.5mm ausgleichen können.
Ich habe das Bett meines Mini's auf Federn gelagert. Damit läßt sich die Höhe feinjustieren. Suche mal nach Begriffen wie Federmod, Silikonmod, Nylockmod.
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: M.I.N.D.A. (Mini INDuction Autoleveling) Problem
Leider erscheint keine Fehlermeldung
Die Z-Achse ist mittels zusätzlicher Stabilisierung noch verstärkt
--> https://www.prusaprinters.org/de/prints/32054-prusa-mini-z-axis-support-brace
Die ist auch schon länger dran
Die Achse bzw. der Düse läuft auf der X-Achse parallel
RE: M.I.N.D.A. (Mini INDuction Autoleveling) Problem
@andy-podo
Und wie sieht es mit der Y-Achse aus?
Wenn Du die Düse ganz nahe ans Druckbett heranfährst und mit dieser dann über den gesamten Druckbereich fährst, solltest Du bereits optisch leichte Abweichungen erkennen.
Im Forum wurde auch schon über ähnliche Probleme berichtet und auf ein fehlerhaftes Autoleveling durch die fehlende Temperaturkompensation des MINDA Sensors hingewiesen.
Vielleicht versuchst Du mal ein Leveling am kalten und dann anschl. am warmen Druckbett und beobachtest eventuelle Veränderungen.
Ich selbst habe diesbzgl. bei meinem Mini kein Problem, da er die Höhenunterschiede sauber kompensiert, habe aber auch schon gelesen, dass es bzgl. MINDA fehlerhafte Chargen gegeben haben soll.
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RE: M.I.N.D.A. (Mini INDuction Autoleveling) Problem
Ich lasse immer das Autoleveling bei 170°C durchlaufen das durch den Prusa-Slicer erstellt wird.
So wenn ich manuell das Druckbet abfahre, kann ich weder mit dem Auge, noch mit dem Messschieber größeren unterschiede feststellen (max. 0.2mm), daher würde hier ein umbau keine Verbesserung bewirken.
Das Problem ist auch auf einmal aufgetreten ohne Veränderungen am Drucker durch zu führen
Ich hab mich mal mit meinem Problem an den Support gewendet, mal sehen was die dazu sagen.
Werde sobald ich eine Lösung habe, oder auch nicht, hier natürlich weiter berichten.
RE: M.I.N.D.A. (Mini INDuction Autoleveling) Problem
@andy-podo
Hast Du schon getestet, wie sich das Druckbett beim Aufheizen auf z.B. 100Grad C. verhält? Mein Druckbett wandert im Bereich von Raumtemp. bis 100Grad C. um ca. 0.25mm. Aus diesem Grund levele bzw. justiere ich dieses immer in warmem Zustand. Aber da mag sich jeder Drucker bzw. jedes Druckbett anders verhalten.
Was ich aber noch merkwürdig finde, ist die Tatsache, dass die leichten Unebenheiten bei Deinem Drucker nicht kompensiert werden.
Man sieht ja schon beim bedleveling, wenn man im Display auf die Z-Achsenwerte achtet, die Abweichungen der 16 Punkte zueinander. Bei meinem Drucker liegen die Werte innerhalb eines Bereiches von 0.1mm und stellen somit kein Problem für die Kompensation dar.
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RE: M.I.N.D.A. (Mini INDuction Autoleveling) Problem
@karl-herbert
Problem ist das ich die werte ja nicht sehe oder auslesen kann wie tief er geht. Ich seh nur den wert den er beim Verfahren hat.
Um Hier mal einen Test bei 100°C zu machen müsste ich den G-Code im Slicer ändern, oder?
--> Druckereinstellungen --> Benutzdefinierter G-Code --> Start G-Code
--> M104 S170 auf M104 S100
und
--> M109 R170 auf M109 S100
Vom Prusa hab ich leider auch noch nichts gehört.
Im Anhang siehst du die erste Schicht vom Prusa-Logo. Links ist es noch ok, und zwischendrin kratzt die Düse schon fast am Druckbet und der Extruder klickt.
RE: M.I.N.D.A. (Mini INDuction Autoleveling) Problem
@andy-podo
Du kannst das Bett auch manuel (Einstellungen) auf 100Grad C. aufheizen und im Menü Kalibrieren einen Meshbed Leveling starten. Dazu benötigst Du keinen gcode.
Ausserdem verwechselst Du die Düsentemperatur mit der Bett Temperatur. Das Bett schafft max. 100 Grad C., die Düse hingegen 285-290 Grad C.
Hier eine Übersicht der Marlin gcode Befehle: https://marlinfw.org/meta/gcode/ (Bett Temperatur ist M140 und M190).
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RE: M.I.N.D.A. (Mini INDuction Autoleveling) Problem
@karl-herbert
Ach kacke, stimmt. Natürlich ist das die Nozzle-Temp. War gestern schon spät 😉
Was bringt mir die Manuell gestartete Bettnivelierung? Er fährt zwar alles ab, aber ich seh weder die Werte noch hat das einen Einfluß auf den nächsten Druck.
Hie mal ein Video von der Nivelierung bei 20°C
RE: M.I.N.D.A. (Mini INDuction Autoleveling) Problem
@andy-podo
Wie ich Deinem Video entnehmen kann, liegst Du beim Leveling im Bereich von ca. 0.25mm. Das kannst Du im LCD an der mittleren Anzeige ganz unten (Z-Position) ablesen. Da hast Du schon mal einen groben Überblick. Mittels Pronterface oder Octoprint kann man die Werte auslesen, hier eintragen und optisch darstellen lassen.
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RE: M.I.N.D.A. (Mini INDuction Autoleveling) Problem
Hier mal der Print
Das schaut eigentlich gar nicht so schlecht aus
RE: M.I.N.D.A. (Mini INDuction Autoleveling) Problem
Hier noch mal nur zur Ansicht eine First-Level-Kalibration ohne Höhenänderung
Hier sieht man auch deutlich das was nicht passt 🙁
RE: M.I.N.D.A. (Mini INDuction Autoleveling) Problem
Leider kann ich nicht mehr editieren.
Hier der Plot mit dem strukuriertem Sheet
RE: M.I.N.D.A. (Mini INDuction Autoleveling) Problem
@andy-podo
Diese Abweichungen zwischen 0.2 und 0.4mm sind nichts Unübliches. Das sollte die Firmware normalerweise kompensieren. Wie auch immer, ich habe aus diesem Grund den Federmod zum Ausgleich der Unebenheiten montiert. Damit lässt sich in kurzer Zeit das Bett in einen Bereich von 0.1mm und genauer leveln. Damit konnte ich das weit verbreitete Problem für mich gut lösen. Im Forum bzw. im Netz gibt es inzwischen Bauanleitungen zu solchen Mods (Nylock, Silkon, Federn).
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RE: M.I.N.D.A. (Mini INDuction Autoleveling) Problem
Ich hab Rückmeldung von Prusa bekommen, sie vermuten auch einen MINDA Fehler.
Ich sollte noch mal manuell den Düsenabstand messen (hab ich mit einer Spaltmaßlehre gemacht) und ein Stahllineal auf das Bett legen.
Beides war ohne Auffälligkeiten.
Ich hab sogar noch die X-Achsen unterschied auf unter 0.1 mm hinbekommen.
Ich warte mal auf Rückmeldung.
Jetzt ist aber auch schon das nächste Problem aufgetreten: Err: MINTEMP 🙁
Ich hab anscheinend jetzt auch noch einen Kabelbruch in der Sensorleitung. (Temp springt wenn ich am Kabel wackle zwischen -15 und 25°C)
RE: M.I.N.D.A. (Mini INDuction Autoleveling) Problem
@andy-podo
Tja, die Prusa Sensoren sind nun mal eine Schwachstelle, da die Leitungen offen liegen und dadurch wenig geschützt sind. Aus diesem Grund habe ich auch immer einige Thermistoren auf Reserve. Dein Problem mit solchen Temp. Sprüngen deutet auf einen Wackelkontakt bzw. Kabelbruch hin. Ich würde diesbzgl. auch mal die Steckkontakte überprüfen.
Was den MINDA Näherungsschalter betrifft, wird viel im Forum darüber berichtet. Aufgrund der (noch) fehlenden Temp. Kompensation und den teils variirenden Schaltabständen soll es zu Fehlmessungen kommen. Anscheinend sind auch manche an Prusa gelieferten Chargen durch die Endkontrolle, wenn diese überhaupt stattfindet, gefallen. Dies sind aber nur Spekulationen meinerseits, da ich die Bezugsquelle nicht kenne und der Prusachat mir diesbzgl. auch keine Auskunft geben konnte. Ich bin gerade damit beschäftigt einen passenden kompatiblen Industrie Ersatztyp zu recherchieren.
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RE: M.I.N.D.A. (Mini INDuction Autoleveling) Problem
Ich habe eine Doku zum MINDA gefunden: https://github.com/prusa3d/Original-Prusa-MINI/blob/master/DOCUMENTATION/ELECTRONICS/mini-minda.pdf
Vielleicht findet jemand einen passenden Vergleichstyp.
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RE: M.I.N.D.A. (Mini INDuction Autoleveling) Problem
Ich habe jetzt mal die PINDA V2 des MK3 provisorisch an den Mini geschraubt. Funktioniert wie erwartet einwandfrei, nur ist eben die 4. Leitung (Thermistor) derzeit noch ohne Funktion. Die Länge der Leitung könnte auch passend sein und notfalls verlängern wäre auch kein Problem. Da ich 2 Teile auf Reserve habe, werde ich die PINDA V2 fix am Mini installieren. Wenn dann die Firmware auch die Temp. Kompensation beinhaltet, bin ich damit gleich ausgestattet.
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RE: M.I.N.D.A. (Mini INDuction Autoleveling) Problem
Leider hab ich bis jetzt nur diesen einen Drucker und kaum Ersatzteile dazu. Daher kann ich hier leider nichts austauschen.
Kann es sein das der MINDA oder PINDA Sensor gar nicht zu kaufen ist? Zumindest finde ich ihn nicht im PRUSA Shop.
(Nur den FINDA)
PRUSA prüft gerade mein Anliegen, mal sehen was raus kommt.
Ich bin jetzt eh gerade am zusammenschreiben was als Ersatzteil sinnvoll wäre, was demnächst geshopped wird.
RE: M.I.N.D.A. (Mini INDuction Autoleveling) Problem
@andy-podo
Prusa wird Dir wahrscheinlich einen Ersatz senden (MINDA). Solltest Du eine Bestellung aufgeben wollen, könnte das ja in einem Zug gehen.
Prusa Ersatzteil MINDA findes Du hier: https://shop.prusa3d.com/de/mini/1015-minda-probe.html , PINDA V2 hier: https://shop.prusa3d.com/de/mk3mk3s/200-pinda-probe-v2.html
Die sind aber auch bei diversen 3D-Drucker Zubehör Händlern und auch Aliexpress oder Amazon erhältlich.
Ersatzteile, die man auf Lager halten könnte: Thermistoren (Düse und Druckbett), Düsen-Heizpatrone, Düsenlüfter 5V, Düsen, PTFE 4/2, heatbreak, Heizblock usw., eben alles Verschleißteile. Vorteil: Man hat es halt gleich zur Hand wenn mal etwas passiert.
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