Suche: Statt Tinkercad
Hi,
ich habe gerade meinen neuen MK3S+ in Betrieb genommen und habe ein Problem, dass nicht direkt mit dem Drucker zu tun hat.
Ich suche eine 3D-Software, die ich an Stelle von Tinkercad verwenden kann. Tinkercad hat eine Begrenzung, die dazu führt, dass man komplexere Modelle nicht importieren kann. Kennt jemand von Euch eine kostenlose oder wirklich preisgünstige 3D-Software, die nicht so eine enge Begrenzung von 300.000 Dreiecken hat wie Tinkercad und die in der Lage ist, stl-Dateien zu importieren und zu exportieren? Zum Beispiel die Datei zu Aria-the-Dragon
Wenn es eine Auswahl gibt, möglichst eine, die EINFACH zu bedienen bzw. zu erlernen ist.
Dank an alle!
Axel
RE: Suche: Statt Tinkercad
Hi!
Ich verwende Onshape.com. Ist, wenn man keine Geschützten Teile konstruiert, kostenlos (Dokumente sind halt dann öffentlich), kann die gängigsten und wichtigsten Formate wie STL und STEP usw. im- und exportieren und ist im ersten Moment vielleicht etwas komplexer, aber eigentlich recht schnell zu verstehen und zu bedienen. Es ist halt eine Cloud-Basierte (es wird also gar nichts auf deinem Rechner installiert - benötigt nur Internet-Zugang), professionellen CAD´s entsprechende CAD - ist auch nicht schwer nachvollziehbar: Erstens sind die Programmierer aus einem entsprechenden ursprünglichen Entwicklerteam - war es Solidworks - weiß es nicht mehr genau... Und zum anderen, wenn du 1200 Dollar jährlich berappst - geht auch monatlich, falls kurzzeitiges Projekt und dann mit Step exportiert... - hast du das selbe Paket mit den selben Funktionen, bis auf: Private Ebene, die du definiert, für Teamentwicklungen, in Teilen auch freigeben bzw. Konstrukteure/Kollegen/Mitarbeiter dazu einladen kannst.
Catia V5 kann zwar mehr, aber ist preislich auch komplett uninteressant und um einiges komplexer. Nutze ich nur auf der Arbeit...
Ist allerdings, wie gesagt, ein richtiges CAD, ohne Beschränkungen. Tinkercad geht da ja andere, Rudimentäre, Wege, in dem es nur definierte Körper zur Verfügung stellt und durch Subtraktion und Addition dann irgendwie annähernd in die gewünschte Konstruktionsrichtung gebracht werden muß - schnell und einfach erlernt, für kleinere Projekte super, aber sobald es ein wenig komplexer wird, bin ich mit CAD schneller - vor allem bei der "Produktpflege" auch...
Gruß, Digibike
RE: Suche: Statt Tinkercad
Also ich benutze schon seit ich mit dem 3D Druck begonnen habe Fusion 360 von Autodesk. Kannst du als Privatperson fast uneingeschränkt für ein Jahr kostenlos nutzen sofern du damit weniger als 1000€ Umsatz pro Jahr verdienst... Du kannst diese Lizenz aber unbegrenzt jedes Jahr aufs neue erneuern. Für mich persönlich ist der Funktionsumfang mehr als ausreichend und du kannst jedes beliebige Format exportieren und importieren.
Viel zu lernen ich noch habe
RE: Suche: Statt Tinkercad
Vielen Dank für eure Tipps!
Ich habe jetzt erstmal Onshape installiert und kann die Datei, um die es mir im Moment geht, zumindest importieren. Jetzt muss ich sehen, wie ich damit klarkomme.
Man kann sehr gut die aus Dreiecken bestehende Strukur sehen. Die ist tatsächlich viel feiner, als sie ein 3D-Drucker überhaupt reproduzieren kann. Also gibt es viel Spielraum, das ganze Objekt zu vergrößern, ohne Details zu verlieren, im Gegenteil. Mein erster Versuch der Bearbeitung wird deshalb einfach das Teilen des Objekts sein, um es dann größer drucken zu können.
RE:
Hallo,
Also ich benutze schon seit ich mit dem 3D Druck begonnen habe Fusion 360 von Autodesk. Kannst du als Privatperson fast uneingeschränkt für ein Jahr kostenlos nutzen sofern du damit weniger als 1000€ Umsatz pro Jahr verdienst... Du kannst diese Lizenz aber unbegrenzt jedes Jahr aufs neue erneuern. Für mich persönlich ist der Funktionsumfang mehr als ausreichend und du kannst jedes beliebige Format exportieren und importieren.
Bei der Aussage " .. enge Begrenzung von 300000 Dreiecken" scheidet Fusion aber aus.
Vielleicht ist Meshmixer geeignet.
Gruß
günther
DesignSpark Mechanical!
Hi,
Ich bin damals von TinkerCAD kommend zu DesignSpark Mechanical gewechselt. Vollständig kostenlos und ein super Übergang zwischen TCAD und sowas wie Solidworks (benutze ich heute). Die Software ist einfach eine super Balance zwischen Komplexität (keine überkomplexen Menü-Dschungel) und Möglichkeiten. Was du wissen solltest:
1. Exportiere immer zu OBJ (stl tut's aus irgendeinem Grund nicht) - macht aber im Slicer nix
2. DS Ist eine synchronous CAD. Macht vieles Einfacher und intuitiver, ich würde aber nichtmehr zurück wollen.
Beste Grüße
RE: Suche: Statt Tinkercad, Onshape
Hallo Je.eg,
ich habe Onshape ausprobiert. Für einen Profi wie dich mag das unerwartet sein, aber für mich ist das Programm total kryptisch, absolut un-intuitiv. Ich finde auch keine Anleitungen, die tatsächlich Anfänger-geeignet wären.
Ich konnte zwar eine Datei importieren, aber das war's dann. Ich will sie nur teilen, um das Objekt größer drucken zu können, aber es ist für mich unmöglich rauszufinden, wie man das machen könnte.
Ich bin selbst Ingenieur und kenne das Phänomen. Es ist schwierig, als Profi anderen Leuten, die keine Ahnung haben, etwas zu erklären. Tinkercad ist echt simpel, aber es scheint keine Zwischenstufe zu den Profi-Programmen zu geben.
RE: Suche: Statt Tinkercad
Wenn das Beispiel Aria-the-Dragon ist, dann suchst du wahrscheinlich weniger eine CAD-Software sondern eher eine Model Software.
Blender wäre komplett kostenlos und kann auch umfangreiche Modelle verarbeiten, ist aber nicht nur für 3D-Druck, sondern auch Bild, Film und Videospiel ausgelegt. Daher ist es extrem umfangreich und nicht ganz Einsteigerfreundlich. Es gibt sogar eine CAD-Erweiterung.
Der übliche Startpunkt wäre der hier.
Ansonsten wäre hier noch eine Playlist zu Blender for 3D printing.
RE: Suche: Statt Tinkercad
Hallo Je.eg,
ich habe Onshape ausprobiert. Für einen Profi wie dich mag das unerwartet sein, aber für mich ist das Programm total kryptisch, absolut un-intuitiv. Ich finde auch keine Anleitungen, die tatsächlich Anfänger-geeignet wären.
Ich konnte zwar eine Datei importieren, aber das war's dann. Ich will sie nur teilen, um das Objekt größer drucken zu können, aber es ist für mich unmöglich rauszufinden, wie man das machen könnte.
Ich bin selbst Ingenieur und kenne das Phänomen. Es ist schwierig, als Profi anderen Leuten, die keine Ahnung haben, etwas zu erklären. Tinkercad ist echt simpel, aber es scheint keine Zwischenstufe zu den Profi-Programmen zu geben.
Ich weiß nicht ob es noch relevant ist: aber ein Objekt, dass Du schon hast als STL Datei kannst du direkt im Slicer schneiden / trennen und auch in der Größe Ändern. Da brauchst Du eigentlich kein CAD-Programm dazu (aber vielleicht stelle ich es mir zu einfach vor).
Dann wäre der Weg so dass Objekt als 1. zu vergrößern und dann zu schneiden. Den Teil den Du nicht gleich druckst kannst ja aus dem Druckbett raus schieben und unterdrücken. Gib Bescheid, falls Du Dich nicht auskennen solltest.
lg, Clemens
Mini, i3 MK2.5S, i3 MK4, CClone (Eigenbau)
RE: Suche: Statt Tinkercad
Hallo Je.eg,
ich habe Onshape ausprobiert. Für einen Profi wie dich mag das unerwartet sein, aber für mich ist das Programm total kryptisch, absolut un-intuitiv. Ich finde auch keine Anleitungen, die tatsächlich Anfänger-geeignet wären.
Ich konnte zwar eine Datei importieren, aber das war's dann. Ich will sie nur teilen, um das Objekt größer drucken zu können, aber es ist für mich unmöglich rauszufinden, wie man das machen könnte.
Ich bin selbst Ingenieur und kenne das Phänomen. Es ist schwierig, als Profi anderen Leuten, die keine Ahnung haben, etwas zu erklären. Tinkercad ist echt simpel, aber es scheint keine Zwischenstufe zu den Profi-Programmen zu geben.
Was genau ist den kryptisch an Onshape? Eigentlich ist es, wenn man es mal verinnerlicht hat, easy... wo genau hängt es den?
Was dein "Problem" angeht: Dafür ist ein CAD recht ungeeignet...! Du kannst es importieren und auch die Flächen und Punkte suchen, aber für die CAD ist es erstmal nur, da aus STL-Format, eine Ansammlung von 3-Eckigen Flächen. Diese ergeben, mehr oder minder Präzise (je nach Auflösungsgrad beim ursprünglichen Export) das Modell - nur kennt die CAD dieses Modell nicht, sondern nur 3-Eckige Poligone... Entsprechend kannst du damit direkt auch nicht viel im CAD anfangen...!
Du kannst es dort damit nachzeichnen - in Catia V5 kann man es sogar wandeln - aber kostet auch einiges, daß Teil und ist einiges Komplexer...
Für die weitere Bearbeitung ist da eher ein auf Polygone spezialisiertes Programm sinnvoll. Blender wäre da eines, allerdings recht komplex! Deutlich einfacher, für solche simplen Anwendungen, wäre da z.b. das Bordmittel 3D-Builder von Microsoft. Da richtest das Modell einfach in Schnittrichtung aus - Der Schnitt erfolgt immer Horizontal standardmäßig - aber kannst auch die Schnittrichtung entsprechend kippen...
Gruß, Digibike
RE: Suche: Statt Tinkercad
Aber, falls es ein wenig weiter hilft: Ich habe hier mal ein wenig zusammen gefaßt, die wichtigsten Grundfunktionen, die immer wieder gebraucht werden und wie es funktioniert. Ohne Ton - also quäke ich nicht ständig dazwischen...
Es wird ein Würfel mit abnehmbarem Deckel auf jeweils 2 verschiedene Varianten konstruiert und die unterschiedlichen herangehensweisen damit demonstriert - im Ergebnis das selbe, aber eben das Aufzeigen, daß mehrere Wege nach "Rom" führen. Welcher einem symphatischer ist, bleibt einem selbst überlassen... Wobei es noch mehr Varianten gibt... Da gibts auch bei Kugeln konstruieren unterschiedliche Wege. Kann ich gern auch mal aufzeigen. Im Prinzip simpel, wenn man das Prinzip mal verstanden und verinnerlicht hat. Dem folgen eigentlich alle CAD-Software - im Konstruktionsmodus - bei Catia V5 gibt es da ja noch einige andere Modi... 😉
Am schluß werden die Deckel und Würfel noch etwas "verzierrt" miteinander vereint zu 2 Bauteilen. Diese Würfel ohne Deckel eignen sich auch recht gut, um die Extrusionsmenge etc. abzustimmen... 😉 Das Video habe ich mal auf YouTube hochgeladen. Geht 45 min. - aber man kann ja "springen", wenn man einzelne Schritte schon kennt...
Gruß, Digibike
RE: Suche: Statt Tinkercad
Eine Ergänzung habe ich auch noch zum Thema, wie man Kopienreihe anwendet (zum Beispiel) und wie man Gewinde konstruiert, so daß Sie nachher schon fertig im Druckteil sind... Funktioniert recht gut und eigentlich Easy, wenn man die herangehensweise, im CAD, verstanden hat. Lustigerweise geht das in Catia V5 "einfacher", allerdings wird das Gewinde beim Export nicht mit übertragen - da kommen nur glatte Zylinder raus. Außer, man konstruiert diese händisch, wie hier auch... Das aber nur am Rande...
Ich habe das auf die Schnelle mal gemacht, ohne Konzept "frei Schnautze". Daher kommt auch gleich mit im Video vor, wie man mit Fehlern oder auch Änderungen umgeht bzw. handhabt... 😉
Am Ende gibt das einen Halter für die Tubes meiner MMU´s die aus dem Encloser raus kommen. Ich verwende M10er Pushfittings, bei denen können die Tubes komplett durchgeschoben werden und klemmen die Tubes in beide Richtungen - die verwendete ich schon an meinen MMU-Eingängen, statt dieser Klemmkeile für die 5 Tubes... Stellt also das Gegenlager auf meinen Enclosern letztlich dar...
Viel Spaß beim Experimentieren und Konstruieren!
Gruß, Digibike
RE: Suche: Statt Tinkercad
Eine Ergänzung habe ich auch noch zum Thema, wie man Kopienreihe anwendet (zum Beispiel) und wie man Gewinde konstruiert, so daß Sie nachher schon fertig im Druckteil sind... Funktioniert recht gut und eigentlich Easy, wenn man die herangehensweise, im CAD, verstanden hat. Lustigerweise geht das in Catia V5 "einfacher", allerdings wird das Gewinde beim Export nicht mit übertragen - da kommen nur glatte Zylinder raus. Außer, man konstruiert diese händisch, wie hier auch... Das aber nur am Rande...
Ich habe das auf die Schnelle mal gemacht, ohne Konzept "frei Schnautze". Daher kommt auch gleich mit im Video vor, wie man mit Fehlern oder auch Änderungen umgeht bzw. handhabt... 😉
Am Ende gibt das einen Halter für die Tubes meiner MMU´s die aus dem Encloser raus kommen. Ich verwende M10er Pushfittings, bei denen können die Tubes komplett durchgeschoben werden und klemmen die Tubes in beide Richtungen - die verwendete ich schon an meinen MMU-Eingängen, statt dieser Klemmkeile für die 5 Tubes... Stellt also das Gegenlager auf meinen Enclosern letztlich dar...
Viel Spaß beim Experimentieren und Konstruieren!
Gruß, Digibike
Habe mir Dein Video angesehen - sehr lehrreich wie unterschiedlich die Leute an Probleme heran gehen und diese lösen (ich meine die Art des Lösungsweges) - daher schaue ich mir immer wieder an wie das wer anderer macht (niemand aus meinem Dunstkreis) - ein Hinweis: In Onshape gibt es eine Erweiterung die man für Gewinde installieren kann mit der man echte Gewinde drucken kann (recht einfach zu verwenden) -"ThreadCreator" nennt sich das Ding. Dein Weg ist natürlich lehrreich - mein Hinweis nur, falls es vielleicht nicht bekannt ist.
lg, Clemens
Mini, i3 MK2.5S, i3 MK4, CClone (Eigenbau)
RE: Suche: Statt Tinkercad
Hallo Clemens,
danke für deinen Hinweis. Ja, diese Erweiterungen helfen einen schon viel weiter. Dieses hatte ich, um ehrlich zu sein, noch nicht auf dem Schirm - liegt wohl auch daran, daß ich bisher keine "schmerzen" mit den Bordmitteln hatte - selbst das M10-er Feingewinde "läuft". Kollege meinte beim "begutachten", ich hätte ein Gewinde rein geschnitten - ne, ne - schau mal unter dem Microskop - da ist nichts "Scharfkantig". Kannst die STL mal slicen und anschauen - da taucht jeder Gewindegang auf... Allerdings muß ich dazu sagen, daß Teil mußte ich 2-mal drucken - 2 zehntel zu große Bohrung - das war mit den Maßen eher eine "Steckpassung" den eine Schraubverbindung... 😉
Wo ich die Erweiterung aber defakto schon angewandt habe, ist bei Text. Die Bordmittel sind da, wie bei vielen CAD´s zu rudimentär...
Aber schön, daß es dir Einblicke über meine herangehensweise gegeben hat. Mein Ziel war ja, dem Tread-Starter einen kleinen Einstieg an die Hand zu geben, wie das ganze so grundsätzlich abläuft. Ich bin selber nur ein "Learning by Doing" begeisterter. Keineswegs unfehlbar oder allwissen - und schon gar nicht Profi. Aber wohl recht "kreativ", wenn ich auf ein Problem stoße, dieses auch irgendwie gelöst zu bekommen... 😉 Wenn ich damit Denkanstöße geben kann - perfekt! Wichtig wird aber wohl erstmal sein, daß er über das importieren hinaus, mal an die herangehensweise kommt, wie die CAD "tickt" und wie man was lösen kann - ich schätze mal, die Erweiterungen werden dann mit der Zeit, wenn man sich mehr und mehr eingearbeitet hat, von allein kommen... 😉
Gruß, Digibike
RE: Suche: Statt Tinkercad
3D-Builder ist offenbar schon ziemlich alt. Ich habe keine Seite gefunden, wo man es herunterladen könnte.
RE: Suche: Statt Tinkercad
3D-Builder ist offenbar schon ziemlich alt. Ich habe keine Seite gefunden, wo man es herunterladen könnte.
Es ist eine Windows App: https://apps.microsoft.com/store/detail/3d-builder/9WZDNCRFJ3T6
RE: Suche: Statt Tinkercad
Hallo,
zu "im Slicer schneiden":
Natürlich kann man z.B. in Cura einen Teil des Modells unterdrücken. Allerdings nur den unteren Teil.
Wenn man das Modell dreht und den oberen Teil abschneidet, kann man auch den unteren zwar slicen, aber nur in der umgedrehten Position. Wenn das Modell in dieser Orientierung nicht druckbar ist, hat man verloren. Drehen nach dem slicen ist sinnlos und nicht möglich.
RE: Suche: Statt Tinkercad
Man landet auf einer Seite, wo das Programm zwar beschrieben wird, wird dann aber zum download an die Store App verwiesen und dort wird das Programm nicht gefunden.
RE: Suche: Statt Tinkercad
Man landet auf einer Seite, wo das Programm zwar beschrieben wird, wird dann aber zum download an die Store App verwiesen und dort wird das Programm nicht gefunden.
Bei mir geht's auf. Allerdings hab ich auch Windows 11. 🤷
RE: Suche: Statt Tinkercad
Hallo,
zu "im Slicer schneiden":
Natürlich kann man z.B. in Cura einen Teil des Modells unterdrücken. Allerdings nur den unteren Teil.
Wenn man das Modell dreht und den oberen Teil abschneidet, kann man auch den unteren zwar slicen, aber nur in der umgedrehten Position. Wenn das Modell in dieser Orientierung nicht druckbar ist, hat man verloren. Drehen nach dem slicen ist sinnlos und nicht möglich.
Selbstverständlich musst Du alle diese Cut und Orientierungsoperationen vor dem Slicen abgeschlossen haben - erst dieses so hergerichtete Teil kannst Du dann slicen. Und ja natürlich kann man nicht x-beliebige Ergebnisse die man auf diese Art und Weise erhält auch drucken - jede Technologie hat da ihre Grenzen. Aber Erfahrung und experimentieren zeigen hier in aller Regel, dass doch recht viel möglich ist. Mach mal eine xxx.3mf Datei aus Deinem Projekt, dann dieses Zippen und dann kannst Du es hier zur Verfügung stellen, dann kann man ja mal schauen wo Du hin willst und ob das mit den Bordmitteln des Slicers geht.
lg, Clemens
Mini, i3 MK2.5S, i3 MK4, CClone (Eigenbau)