PC Blend CF Black PRUSA  

RE: PC Blend CF Black PRUSA

Da hat sich ja schwer was getan an Antworten - naja: Es gibt Tage da verliert man und an den restlichen Tagen kann man nicht gewinnen.

Liebe Grüße, Clemens

RE: PC Blend CF Black PRUSA

Tja, bei der Masse an Antworten kann man schnell die Übersicht verlieren 😊 👍 .

Wie Du weißt, drucke ich viel Carbonzeugs. Eine 0.4'er Düse ist das unterste Limit für einen störfreien Betrieb. Besser wäre eine 0.5'er Düse oder größer.

Aber wie immer gilt: the proof of the pudding is in the eating!

Schöne Grüsse,

Karl

RE: PC Blend CF Black PRUSA

Also es ist wie folgt:

eine 0,4er Düse funktioniert PERFEKT !!! Ich habe weil ich faul bin einfach mit einer 0,4er Messing gestartet (ja ich weiß:PC-CF ist abrasiv - ich besitze über 30 Stk. 0,4er Düsen - ich werde den Verschleiß und in der Folge den Verlust der Düse verschmerzen!). Ich habe jetzt einmal den letzten Stand des Extruders des i3 MK3S gedruckt den man auf GITHUB finden kann - Das sind für 1 Extruder 12 Teile. In Summe habe ich etwa 15h Druckzeit (ich hab ein paar Fan-Shrouds mehr gedruckt) und etwa 140g Filament verbraucht.

Ich bin erstaunt wie einfach dieses Material zu verdrucken ist: Nur der 1. Layer ist existenziell! Heißt: 1.) Super sauberes Federstahlblech - ich habe am satinierten gedruckt - hat bei mir super funktioniert - ich weiß nicht wie die anderen funktionieren (habe ich noch nicht ausprobiert) - aber vielleicht funktionieren auch die gut. 2.) z-Adjust ist super wichtig: i.a.R. ist man zu hoch - sieht man sofort, der 1. Layer beginnt im 1. Layer aufzusteigen - noch wenn man beim Drucken der BRIM ist (ich habe praktisch jedes Teil mit BRIM gedruckt - kleine Teile mit 4 mm ohne BRIM-Abstand, große Teile eher mit 7mm BRIM, wieder ohne BRIM-Abstand). Sieht man bereits bei der BRIM Probleme - Druck stoppen, Bett reinigen und z-Leveling wiederholen.

Sitzt der 1. Layer - dann gelingt mit BRIM garantiert der restliche Druck - so ist es jedenfalls bei mir gewesen. Ob ein Nozzle-X (gehärtete Stahl-Düse mit Beschichtung) besser ist glaub ich fast nicht - Wärmeleitung Messing ist da halt weit voran - ein HM-Nozzle hat halt nicht jeder - ich auch nicht, aber ich hab viel in Messing - ich kann es mir eh nicht ins Grab mitnehmen - also verbrauche ich es!

Warping: Kennt dieses Material nicht - dem CF-Anteil geschuldet! Druckt sich aus meiner Sicht deutlich einfacher als ASA !!!

Ich habe das Standard Profil von Prusa verwendet - passt wie die Faust aufs Aug!

Ich habe auf einem i3 MK2.5S gedruckt - in einer abgeschlossenen Kammer (nur durch den Drucker beheizt - komplett geschlossen - also Türen geschlossen) - Düse 285 °C, Heizbett: 110°C - meine Kiste hat das gepackt - im Standard wohlgemerkt - nichts gepimpt!

Die Teile sollten also nun 114°C aushalten - ob also die Teile am Extruder nach einiger Zeit zum hängen anfangen, kann ich noch nicht sagen. Wie sich das Material auf Dauer verhält - auch hier hab ich noch keine Erfahrung. Sobald vorhanden, werde ich das hier wieder zum Besten geben - GEDULD!

Vielleicht hilft das Posting ja jemandem - bis jetzt bin ich vom dem Material aber echt begeistert! Hoffe das bleibt so (also das Material verhält sich so, wie ich mir das wünschen würde - bei reinem PC bin ich bis jetzt eher enttäuscht - bei mir sind viele Teile nach einiger Zeit zerbröselt).

Mehr kann ich Euch aktuell nicht bereit stellen. Aus meiner Sicht Info an Euch: JEDENFALLS EINEN VERSUCH WERT! (am Mini geht das glaube ich aber nicht!)

Liebe Grüße, Clemens

RE:

Servus Clemens,

danke für Deinen Bericht!

Ich habe schon einiges an Prusa PC Blend (Urban Grey) verdruckt und bin äusserst zufrieden damit. Extrem widerstandsfähige Layerschicht Adhäsion, schlagzäh und nahezu warpingfrei und ohne Kleber auf der Texturierten zu drucken (260-275/90-110). Gut justierter Firstlayer und sauberstes Druckblech sind unzweifelhaft Bedingung zum erfolgreichen Druckerlebnis (welch eine Erkenntnis 😉 ).

Natürlich bin ich neugierig und würde PC Blend CF Black auch gerne im Sortiment haben. Mit unkaputtbaren HM Düsen wäre ich gut ausgerüstet, würde aber dennoch erste Versuche mit Messingdüsen starten.

Würdest Du bitte ein bis zwei Fotos vom Ergebnis hochladen?

Danke!

Schöne Grüsse,

Karl

RE: PC Blend CF Black PRUSA

bei reinem PC bin ich bis jetzt eher enttäuscht - bei mir sind viele Teile nach einiger Zeit zerbröselt

Das Bröselproblem hatte ich mit gedruckten Teilen aus Polymax PC.

Ich hoffe, das Prusa PC Blend Material ist mir gnädiger.

Schöne Grüsse,

Karl

RE:

Super Hinweis von Dir Karl: Meine Teile waren auch aus Polymax PC - und die sind zerbröselt - entweder nur hohe Temperatur oder hohe Temperatur und heißes Wasser / Wasserdampf bei Umgebungsdruck. Dort haben Teile aus ABS massiv bessere Ergebnisse bei mir erziehlt

Bilder kommen gleich, aber vorweg: die Teile haben geile Optik - also Sonnenbrille auf und gekniffener Blick!

Liebe Grüße, Clemens

RE: PC Blend CF Black PRUSA

Gut, dann nehme ich mal die Aschenbecher von der Nase und hol mir Sonnenbrillen aus dem Auto 👍 

Wie man unschwer erkennt, handelte es sich bei der Schadware um Extruderteile, welche nach 2-3 Monaten mässigen Betriebs bereits erste Risse zeigten.

Ich denke dem Polymax PC sind zu viele Additive zugesetzt.

Schöne Grüsse,

Karl

RE: PC Blend CF Black PRUSA

Und ihr werdet sehen, der 1. Layer war noch nicht perfekt - also immer noch zu hoch - aber die Drucke haben gehafftet. Aber macht Euch selbst ein Urteil.

Und noch zu meinen Gunsten: Mein MK2.5S hat noch Führungen aus 2017 - das war offensichtlich vor der Zeit, bevor Prusa auf härtere Rundstäbe gewechselt hat - meine Führungen sind fürchterlich eingelaufen und haben FURCHEN - ihr hättet schon längst getauscht - ich mache das jetzt, nachdem ich die Extruderteile jetzt in hoffentlich einem gescheiten Material gedruckt habe- ich tausche alle Führungen und Buchsen und Update auf den neuesten Extruder - dann ist das Ding wieder wie neu - hat er sich verdient nach vielen Jahren und doch vielen Drucken - es ist Weihnachten (oder kurz davor)!

Liebe Grüße, Clemens

RE: PC Blend CF Black PRUSA

Servus Clemens,

sehen gut aus die Teile, was bedeutet - eine Prusa Order ist im Gange. Danke für die Bilddoku!

Falls Du 8er Rundstangen benötigst, weißt Du ja, wo man anfragen kann. Ich habe auf Hiwins umgerüstet und dementsprechend Stangenmaterial (guter gebrauchter Zustand und neu) inkl. hunderterlei Führungsbuchsen-Sorten und einen Bosch Winkelschleifer zum Ablängen in den Schubladen liegen. Die wären (ohne Winkelschleifer) bei Bedarf abholbereit 😉 

Schöne Grüsse,

Karl

RE: PC Blend CF Black PRUSA

Bestandalarm ist aktiviert: https://www.prusa3d.com/de/produkt/prusament-pc-blend-carbon-fiber-black-800g-2/

Schöne Grüsse,

Karl

RE: PC Blend CF Black PRUSA

Kleiner Erfahrungszwischenbericht:

Mein MK2.5S ist ja vor ca. 1 Monat von mir komplett serviciert / gewartet und mit einem Update auf den letzten Stand für den MK3S Extruder neu aufgebaut worden. Den Extruder habe ich dabei komplett aus PC Blend CF Black gedruckt. In dem Monat habe ich etwa 1kg ABS (Hotend:  255°C, Heizbett: 110 °C) und etwa 1/2kg PC (Hotend:  275°C, Heizbett: 110 °C) gedruckt - das waren dann doch ein paar Stunden und alles eher flachere Teile wo der Fanshroud in der Nähe des Heizbettes operiert hat.

DER PC-CF Fanshroud zeigt sich komplett unbeeindruckt, keine Deformationen, keine verschmolzenen Kanten oder Ecken, alles so wie es seinerzeit gedruckt worden ist. Nur gelbe Spuren von ABS Material, die sich auch auf dem Fanshroud befinden - Dämpfe oder Stäube - keine Ahnung.

Ergo: Jedenfalls ein Fanshroud aus PC-CF kann ich absolut empfehlen. Auch der restliche Extruder ist (ohne Zerlegung) so wie er sein soll - auch die PINDA hängt nicht schief in der Gegend herum sondern steht lotrecht - so wie sich das gehört.

Für mich echt ein tolles Material, dass ich weiter verwenden werde, wenn Temperaturen und Festigkeit wichtige Eigenschaften sind.

Liebe Grüße, Clemens

RE: PC Blend CF Black PRUSA

Hi Clemens,

also ich habe bei meinen Druckern genau den gegenteiligen Weg schon vor langer langer Zeit eingeschlagen - mein Fanshroulder ist bei meinen Druckern TPU. Da macht ne Kollision mit eventuell mal gelösten Teilen oder so rein gar nichts. Selbst bei eingegossenem Druckkopf (MK3s - versehentlich mit falscher Nozzle gesliced - blöd, wenn einer mit 0,6er und einer mit 0,4er aufgerüstet ist und man nicht darauf achtet und blind startet... - aus Fehlern lernt man...).

Kann ich eigentlich nur empfehlen - ist auch billiger und Düsenschonender... 😉 

Lern man im Modellfliegen: Man kann alles verstärken. Damit verschiebt man aber nur die Schwachstelle auf eine andere Stelle, mit entsprechend mehr Masse und heftigerem Schadensbild - außer, man baut so Massiv, daß das Ding nicht mehr abheben kann - dann sind Absturzschäden ausgeschlossen... 🤣 

Gruß, Digibike

RE: PC Blend CF Black PRUSA

Hallo Digibike,

ich kenne die TPU-Fanshrouds von Dir schon - und sicher auch eine Überlegung wert. Ich wollte nicht zum Ausdruck bringen, dass ein Fanshroud aus PC-CF der einzige und richtige Weg ist - die Aussage die ich machen wollte:

PC-CF kommt mit hohen Temperaturen (druck von PC und ABS mit jeweils 110°C Betttemperatur) hervorragend zurecht.

Ein elastischer Fanshroud ist definitiv eine Überlegung wert - er kann den einen oder anderen Druck am Leben lassen, in dem er kein Layershifting auslöst infolge einer Kolission. Wenn mal wieder mehr Zeit ist werde ich das auch mal probieren.

Danke und lg, Clemens

RE: PC Blend CF Black PRUSA

War auch nicht so gemeint. Wollte ich nur, für den ein oder anderen, der Mitliest, als Denkanstoß geben, daß es da verschiedene Philosophien gibt und eher nicht die ultimative Lösung. Alles hat Vor- und Nachteile. Für mich überwiegen die Vorteile halt diesbezüglich - bei diesem Einsatzgebiet! In anderen Teilen sieht es teilweise eventuell wieder gaaaanz  anders aus... Eben, was da alles zu berücksichtigen ist und was da den besten Kompromiss darstellt...

Gruß, Digibike

RE:

Servus Clemens,

habe das PC Blend Carbon am Wochenende auf meinen alten MK3 aufgespannt und einige Teile, u.a. auch div. fanshrouds, gedruckt.

Hauptunterschied zum PC Blend (ohne Carbon) ist die Zähigkeit und Elastizität der Bauteile. Ich habe bewusst Dünnwandiges gedruckt, anschl. bei 140 Grad C. getempert und die Teile mal etwas auf Biegung beansprucht.

Das Carbonhaltige ist recht spröde, jedoch etwas leichter und temperaturbeständiger. PC Blend ohne Carbon lässt sich fast endlos biegen und weist eine bessere Layerhaftung auf. Mit einer Dichte von 1.22 ist es zwar nicht das leichteste Material, aber für mich derzeit ein Favorit für z.B. filigrane Modelbauteile.

Das Tempern homogenisiert den Aufbau, erhöht Temp. Beständigkeit und löst vor allem Spannungen. Schwund liegt beim PC bei ca. 0.5-0.7 Prozent.

Tempertemp. 130 Grad C. und beim Carbonhaltigen 140 Grad C.

Um das Ganze evtl. noch zu optimieren, werde ich im nächsten Versuch mal meinen Gießsand aus dem Lager ziehen, die Teile schön kompakt einstampfen und einpacken, bei 280-300 Grad C. im Ofen und anschl. langsames Abkühlen. Danach tempern und schauen ob sich der Aufwand gelohnt hat.

Wie schon Digibike erwähnte - wenig Masse, max. Widerstandsfähigkeit wäre das Ziel. und erhoffe ich mit o.g. Maßnahmen zu erreichen.

Schöne Grüsse,

Karl

RE: PC Blend CF Black PRUSA

Servus Karl,

ich hab am Wochenende auch eine Spule PC von Prusa aufgespannt (Urban Grey) - muss aber sagen, das ist gar nicht so leicht zu drucken - ich hatte 2 recht große und massive Teile die ich aus Festigkeitsgründen mit 4 Perimetern und 50% Infill mit einer 0,6er Düse gedruckt habe - Warping war aber hier echt ein großer Gegner (gedruckt ohne Kühlung sonst mit Standardprofil)- sonst ist das Material echt gut weil zäh ohne Ende.

Hast Du dazu ein paar Tips wie es noch besser gehen könnte - Teile hatten eine 8mm Breite Brim ohne Spalt, selbst dass hat es abgehoben.

Liebe Grüße, Clemens

RE: PC Blend CF Black PRUSA

Servus Clemens,

ich hatte am Wochenende auch ein großflächiges, filigranes Bauteil auf dem Tisch (ist gerade im Ofen und schwitzt bei 140 Grad C.)

Ich habe das Teil ohne Gehäuse mit eine 0.4er Düse gedruckt.

100 % Infill

95 Bett Temp.

260 Düsen Temp.

Speed max. 45 bei Konturen und max. 80 bei Infill

Kein Brim aber dafür Stützstruckturen an den Überhängen

Texturierte Platte mit Kleber (Dimafix der Alleskönner)

Ergebnis: Kein Warping, Teil löste sich nach dem Abkühlen von selbst von der Platte.

Natürlich sieht das bei massiven großvolumigen Bauteilen anders aus. Da helfen nur die bekannten Mittel um den Warpingprozess weigehend zu eliminieren. In Deinem Fall würde ich da eher das Carbonhaltige vorziehen, weil da Zähigkeit, sondern viel weniger Verzug wahrscheinlich das Ziel ist.

Auf jeden Fall bieten sich für beide PC Varianten zahlreiche Möglichkeiten der Gestaltung von hochfesten und beständigen Bauteilen. Ich muss da selber noch eine Weile experimentieren 😊 

Schöne Grüsse,

Karl

RE: PC Blend CF Black PRUSA

Meine Frau ist übrigens "begeistert" von dem schönen Kuchen 😉 👍 

Schöne Grüsse,

Karl

RE: PC Blend CF Black PRUSA

Schaut eh aus wie eine Törtchenform ...

😀

Die nicht ganz so schöne Oberfläche ist bei meinen PC Teilen auch so - aber die Festigkeit der Teile beeindruckt mich bis jetzt jedenfalls.

Liebe Grüße, Clemens