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Abwechselnde Wandrichungen  

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ToLi
 ToLi
(@toli-2)
Active Member
Abwechselnde Wandrichungen

Eigentlich bin ich eher Prusa Slicer Fan, aber um Metall gefüllte Filamente verarbeiten zu können, (in meinem Fall ist es Hartmetall) ist es unabdingbar,  mit abwechselnden Wandrichtungen zu arbeiten. Im Moment bin ich leider gezwungen Cura zu verwenden, da ohne dieses Feature während des Sinterprozesses, sehr starke Verzugserscheinungen auftreten, wodurch die Werkstücke danach unbrauchbar sind. Durch slicen mit wechselnden Wandrichtungen wird dies sehr effektiv vermieden. Es ist ein sehr wichtiges Feature für das Drucken mit Filamenten für Sintermaterialien allgemein, egal ob Metall oder Keramik. Deshalb sollte diese Möglichkeit auch im Prusa Slicer vorhanden sein. Weiterhin wäre eine Dokumentationsfunktion wünschenswert, bei welcher alle Prozessparameter in klar leserlicher Form abgespeichert werden können (Siehe Export HTML Cura Settings) . Dringlicher ist aber die Möglichkeit mit wechselnden Wandrichtungen slicen zu können. Könnte bitte dieses Feature in eine der nächsten Prusa Slicer Versionen mit angefügt werden? An wen muss ich mich wenden um dieses Thema anzuregen? 

Posted : 22/02/2023 8:59 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Abwechselnde Wandrichungen

Vorschläge zu Erweiterung bzgl. PrusaSlicer veröffentlicht man am Besten hier: https://github.com/prusa3d/PrusaSlicer/pulls

Das Benutzerforum ist eher weniger zur Veröffentlichung solcher Vorschläge geeignet, zumal man nicht weiß wie oft und detailiert Prusa die Forumberichte aufnimmt.

Schöne Grüße,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 22/02/2023 4:20 pm
Clemens M.
(@clemens-m)
Noble Member
RE: Abwechselnde Wandrichungen

 

Posted by: @toli-2

... in meinem Fall ist es Hartmetall ...

Hast Du da ein paar Links dazu die Du hier teilen könntest - klingt sehr interessant, ich habe bis dato keine Berührung damit gehabt.

Danke und lg, Clemens

Mini, i3 MK2.5S, i3 MK4, CClone (Eigenbau)

Posted : 22/02/2023 9:55 pm
ToLi
 ToLi
(@toli-2)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Abwechselnde Wandrichungen

Hallo Karl,

danke für den Link. Ich werde es mal dort versuchen, vielleicht wird das ja tatsächlich mal eingebaut.

Gruß

Thomas

 

Posted : 23/02/2023 6:51 am
ToLi
 ToLi
(@toli-2)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Abwechselnde Wandrichungen

Hallo Clemens,

ich bin gerade dabei eine Produktion in unserer Firma einzuführen. Zu diesem sehr speziellen Thema gibt es noch nicht sehr viel Information, speziell in meinem Fall. Stand der Dinge ist jedenfalls, dass ich es mit dem MK3S+ schaffe mit unserem Filament Hartmetall zu drucken. Falls allgemein Interesse an Filament für Sintermaterialien (Edelstahl 316 unter www.jlox.net oder Keramik www.siceram.de) dann vorhanden ist, dann findest Du über diese Adressen Informationen. 3-D gedruckte Hartmetallteile sind über www.Tigra.de zu bekommen.  

Schöne Grüße

Posted : 23/02/2023 7:12 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Abwechselnde Wandrichungen

Um auf Clemens' Frage zurückzukommen - wo hast Du die Filamente mit Hartmetall und Keramik Infills bezogen?

Danke!

Schöne Grüße,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 23/02/2023 1:20 pm
ToLi
 ToLi
(@toli-2)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Abwechselnde Wandrichungen

Habe versucht auf Clemen's Frage zu antworten, hat aber anscheinend nicht geklappt. Also versuch ich es nochmal:

2,85mm Edelstahl 316L Filament bekommt man über Jlox.net, auf Anfrage vielleicht auch 1,75 mm. 1,75 mm und 2,85 mm Keramik über Siceram.de. Ich glaube, dass beide das Entbindern und sintern anbieten. Einfach mal dort anfragen. Weiterhin gibt es natürlich auch weitere Anbieter auf dem Markt. Fertig gesinterte 3D-gedruckte Hartmetall Teile kann man bei uns Tigra.de anfragen, jedoch mit der Einschränkung, dass wir aus Kapazitätsgründen nicht Lohnentbindern und Lohnsintern. HM-Filament machen wir nur für uns selbst.

Viele Grüße

Thomas

Posted : 23/02/2023 1:48 pm
Clemens M.
(@clemens-m)
Noble Member
RE:

Klingt sehr spannend, wenn es keine Probleme mit "Geheimhaltung" oder so gibt, kannst dann einmal ein paar Beispiele / Ergebnisse posten? Werde gleich mal etwas stöbern gehen in den Links von oben.

lg, Clemens

Mini, i3 MK2.5S, i3 MK4, CClone (Eigenbau)

Posted : 23/02/2023 3:01 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Abwechselnde Wandrichungen

Danke für die Info inkl. Links!

Hört sich sehr spannend an, was mich dazu bewegt, das Thema genauer zu untersuchen.

Schöne Grüße,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 23/02/2023 3:31 pm
ToLi
 ToLi
(@toli-2)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Abwechselnde Wandrichungen

Hallo Clemens,

du hast natürlich recht, dass das Thema Geheimhaltung eine große Rolle spielt, weshalb ich mich, wie Du vielleicht schon bemerkt hast, etwas zurückhalte und erst  Rücksprache mit der GL halten muss was ich zeigen darf. Was ich sagen kann ist, dass der "gute alte" MK3S+ das ganz gut mit einigen Anpassungen schafft und wir bei den Ergebnissen schon sehr weit sind. Das Hauptproblem beim Drucken mit hochgefüllten Filamenten ist der Extruder, da wir es mit einem spröden Filament zu tun haben, welches gerne vom Extruder "zerspant" wird. Das kann der Originalextruder zufriedenstellend erfüllen. Ich glaube auch nicht, dass der Nextruder hier Besserung bringt, da das Filament keine engen Radien mag, aber hierfür müsste man Versuche machen.

Also bitte noch etwas Geduld, wenn ich nicht sofort antworte 

Schöne Grüße

Thomas

Posted : 23/02/2023 3:33 pm
Clemens M.
(@clemens-m)
Noble Member
RE: Abwechselnde Wandrichungen

Mach Dir keinen Stress, wenn es geht das Du was zeigst wäre es cool - wenn nicht, dreht sich die Welt trozdem weiter

lg Clemens

Mini, i3 MK2.5S, i3 MK4, CClone (Eigenbau)

Posted : 23/02/2023 4:26 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Abwechselnde Wandrichungen

Ich drucke sehr viel sprödes Material (Carbon PEEK, Nylon). Da hat sich mein modifizierten Bondtech Extruder gut bewährt, ebenso wie die hier bezogene Hartmetalldüse.

Schöne Grüße,

Karl

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Posted : 23/02/2023 5:22 pm
ToLi
 ToLi
(@toli-2)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Abwechselnde Wandrichungen

Danke für den Hinweis mit den Düsen. Diesen Anbieter kannte ich bisher noch nicht. Ich beziehe meine Hartmetalldüsen von DyzeDesign aus Kanada. Hatte auch schon die Idee selber welche zu fertigen, da wir verschiedene Fertigungsmöglichkeiten im Haus haben. Ich habe mir auch einen Bondtech LGX Extruder gekauft und musste feststellen dass die weiteste Einstellung bereits mein Filament so stark einkerbt, dass es bei der geringsten Belastung an der Kerbstelle abbricht. Dabei ist mir aufgefallen, dass das Getriebespiel zwischen den beiden Zahnrädern in dieser Einstellung viel zu hoch ist. Optimal wäre eine Anpassung des Durchmessers bei den Extruderrädern. Um das Zahnspiel zu reduzieren müssten sie etwas kleiner sein. Eine Änderung der Kulisse vergrößert das Spiel zwischen den Zahnrädern (werde ich aber trotzdem mal versuchen und die realen Eingriffsverhältnisse ermitteln). Die Idee von Bondtech mittels Kulisse den Abstand zu verstellen ist sicher nicht schlecht, da wiederholbar, aber der Verstellbereich verträgt sich nicht mit extrem spröden Filamenten wie im Fall der Filamente für Sintermaterial. Hast Du über Deine Änderungen am Bondtech Extruder bereits was gepostet?

Schöne Grüße

Thomas

Posted : 24/02/2023 7:24 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE:

Ich habe meinen BMG (nicht veröffentlicht) nach diesem Muster (NC-gefräste Zahnräder aus gehärtetem Stahl mit hoher geometrischer Genauigkeit und einer Übersetzung von 3:1) und einer optimierten und präziseren Filamentsensorerkennung gestaltet. Ebenso habe ich den Hotendwechsel in dem Sinn vereinfacht, dass der Extruder zum Entfernen div. Hotendteile nicht zerlegt werden muss.

Das wird Dir bei Deinem Problem nicht weiterhelfen aber vielleicht könnte ein Antrieb nach dieser Bauart Besserung bringen:

Diesen Flexar Antrieb habe ich beim Prusa Mini verbaut. Mit dem Magnetsystem lässt sich der Anpressdruck auf das Antriebsritzel sehr präzise einstellen, was bei empfindlicheren Filamenten vorteilhaft ist.

Sollten die o.g. Systeme bei Deinem Filament nicht in Frage kommen, müsste man sich eine generell anders aufgebaute Antriebsart (Kraft/Reibschluss) einfallen lassen. Evtl. könnte auch ein mehrfach gelagertes Zahnradpaar Abhilfe schaffen, da die Kräfte damit aufgeteilt und der Abrieb verringert werden könnte.

Schöne Grüße,

Karl

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Posted : 24/02/2023 11:49 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Abwechselnde Wandrichungen

Übrigens: Ich habe zu den von Dir o.g. links auch einen interessanten Beitrag gefunden: https://www.igo3d.com/metall-filament

Ich denke, dass in den 2 empfohlenen Druckern (am Ende der Seite) auch ein Direktantireb mit 2 verzahtnen Getrieberädchen (evtl. mit größerem Durchmesser) verbaut ist.

Schöne Grüße,

Karl

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Posted : 24/02/2023 12:05 pm
ToLi
 ToLi
(@toli-2)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Abwechselnde Wandrichungen

Danke Karl,

das ganze sieht sehr vertrauenserweckend aus. Ich habe momentan nicht den Zwang am Extruder was zu ändern, man hat ja auch noch andere Herausforderungen, aber trotzdem macht man sich seine Gedanken über die Schwachstellen und versucht eine bessere Lösung zu finden und ist für jede Idee dankbar, denn manchmal hat man eben Scheuklappen auf.

Gruß

Thomas  

Posted : 24/02/2023 12:08 pm
ToLi
 ToLi
(@toli-2)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Abwechselnde Wandrichungen

Von einem Drucker (älterer Typ) der einen Firma kenne ich das Druckbild, welches mir nicht besonders gefiel, der läuft aber mit 2,85er Filament aus unserem Material. Vom anderen habe ich keinen Vergleichsdruck. Aber ich dachte, dass beide Bowdenextruder haben, welche bei mir nicht zum Einsatz kommen können. Bin vermutlich ein bisschen MK3S verwöhnt, was das Druckbild angeht. Aber Spass beiseite. In meiner Branche werden Poren in den Bauteilen kaum bis gar nicht toleriert, da es sich auch um Schneidwerkzeuge handeln kann, weshalb eine möglichst genaue Dosierung stattfinden muss. Das hab ich aber schon ziemlich im Griff.

Schönes Wochenende

Thomas 

Posted : 24/02/2023 12:30 pm
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